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  4. [duvida] qual a real vantagem em usar amplificador de faisca

[duvida] qual a real vantagem em usar amplificador de faisca

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  • M Offline
    M Offline
    menegotto
    escreveu em última edição por
    #3

    cara, eu penso que um sistema de amplificação de faísca num turbo não faz render mais, porém rende o que deve render.

    ignição fraca tira potencia, principalmente em alta… com uma mais forte terá essa potência perdida de volta... sem falar no erro de acerto com ignição ruim, onde o carro anda mais rico do que deveria

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      _PiLoTo_De_FugA_
      escreveu em última edição por
      #4

      intaum pelo menos eu acho q a minha ignição esta boa.. ñ falha nd. apenas gostaria de saber se muda alguma coisa.. pq usando o amplificador de faisca consequentimente poderia usar mais gap nas velas.. ai q ta a duvida esse gap a mais ñ iria ajudar o carro render mais…

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      • M Offline
        M Offline
        menegotto
        escreveu em última edição por
        #5

        sugiro uma idéia e que me ajudaria muito a destrinchar esse assunto:

        passa no dino sem a msd, e depois com a msd. sem alteração alguma de combustível, e depois faça o acerto fino com a msd que certamente vai mudar e passe de novo… os 3 valores de potência medidos vão desmistificar esse assunto

        td mundo tem a sua teoria, mas a prática nunca vi fazerem um ensaio desse tipo...

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        • _ Offline
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          _PiLoTo_De_FugA_
          escreveu em última edição por
          #6

          hm.. seria bom mesmo pelo menos iria comprovar.. se ouve ganho ou ñ mais acho q vo pega esse $$ do modulo de ignição e compra um intercooler

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          • F Offline
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            Flavio Cruz
            escreveu em última edição por
            #7

            epa… eu nao entendo bem do assunto...

            mais nao estamos esquecendo o bi-faisca e até tri-faisca? melhor do que nao queima é queima semi atrazada...

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            • R Offline
              R Offline
              Ricardo
              escreveu em última edição por
              #8

              hm.. seria bom mesmo pelo menos iria comprovar.. se ouve ganho ou ñ mais acho q vo pega esse $ do modulo de ignição e compra um intercooler

              com certeza é a decisão mais acertada.

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                Ricardo
                escreveu em última edição por
                #9

                a propósito, se vai montar outro motor, faz com roda fônica e rapa fora o seu distribuidor.

                aumento de potência não vai ter, mas a confiabilidade é muito maior, e a possibilidade de dar problema é bem menor.

                (além de ser infinitamente mais fácil de acertar o ponto)

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                • L Offline
                  L Offline
                  Lee
                  escreveu em última edição por
                  #10

                  olha, quando usei senti uma diferença considerável no pé mesmo. o motor rendia o que deveria render. já estou juntando pra colocar outro modulo de ignição no meu motor.

                  no turbo, o pessoal que conheço e que usa diz que também dá diferença, principalmente em alta.

                  1 Resposta Última resposta
                  • J Offline
                    J Offline
                    Joel_RS
                    escreveu em última edição por
                    #11

                    dá uma lida.

                    http://autoentusiastas.blogspot.com/2011/03/historia-da-ignicao.html

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      andersonbastos
                      escreveu em última edição por
                      #12

                      se no aspirado já dá uma diferença boa, no turbo nem se fala. um módulo de ignição bom fará até que a turbina do seu motor pressurize antes.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        matt5
                        escreveu em última edição por
                        #13

                        as vezes, em um carro modificado muito forte, com grande eficiência volumétrica (grandes quantidades de arxcombustivel naturalmente são misturadas na camara) a centelha que é emitida pelo conjunto original não consegue proporcionar uma queima perfeita e uniforme, deixando-se de aproveitar potencia e combustível. o amplificador de faisca aumenta a eficiência dessa centelha, proporcionando uma queima melhor, mas as vezes, até o amplificador não supre em sua totalidade, sendo necessário um sistema de ignição melhor.

                        isso depende de algumas coisas: a potencia do sistema original do carro; se esta é perfeito estado de funcionamento; a preparação que foi executada; a potencia que possui; eficiência volumetrica; até mesmo a geometria atual da camara de combustão ajuda numa boa queima.

                        bom, acho que é isso. só lembrando que só li o primeiro post, to meio sem tempo. :pix:

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo-UT
                          escreveu em última edição por
                          #14

                          caro amigo ,

                          te digo que se usar uma msd 6a com a blaster ss e bons cabos que ofereçam baixa resistencia , se carro vai ser outro

                          a unica coisa que deve modificar é o acerto de mistura pq com a ignição forte onde antes tava ideal vai ficar pobre.

                          vai trabalhar tambem com pelo menos 1.0 mm de gap nas velas que devem ser trocadas por iridium ou v-power da ngk .

                          ignição influencia muito no rendimento do carro.

                          vc não vai se arrepender

                          espero ter ajudado

                          ricardo

                          1 Resposta Última resposta
                          • 2 Offline
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                            2Real
                            escreveu em última edição por
                            #15

                            ao contrário, onde a mistura marcava ideal vai marcar rica, porque vai queimar melhor, vai sobrar menos oxigênio no escape, que é o que a sonda lê.

                            foi o que aconteceu no meu.

                            dá uma bela diferença no turbo, sente na hora a melhora.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #16

                              a unica coisa que deve modificar é o acerto de mistura pq com a ignição forte onde antes tava ideal vai ficar pobre.

                              na verdade isso ocorre quando vc troca de turbina…

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                RFC
                                escreveu em última edição por
                                #17

                                **cara faz toda diferença ja usei no meu gol só que é feito no sul ,

                                se chama cm racing usei durante 3 meses e tive de tirar pois era emprestado meu amigo usa ele até hoje .

                                antes dele eu usava 1mm de gap depois usava 1,50 pq uso distribuidor o carro melhorou pra pegar de manha e o consumo melhorou 2 km na cidade e estrada de 6 pra 8 e de 10 pra 12 na estrada.

                                pode ta o frio que for vc da partida e pega na hora é otimo pra usar no turbo pois geralmente se usa 0,50 de gap e com modulo vc pode usar 1 a 1,2 mm isto te dara mais força e potencia sim pois queimará muito mais combustivel.

                                meu carro ficou com mistura pobre e tive que enriquecer como ando de ie mi aumentei a pressão de combustivel de 3 bar pra 4 bar e ficou top .**

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
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                                  Ricardo
                                  escreveu em última edição por
                                  #18

                                  não que seja desnecessário o uso de amplificador de faísca, muito pelo contrário, existem casos em que ele se torna obrigatório (bobinas com resistência muito baixa, por exemplo), mas eu ainda penso que, entre um e o outro, o intercooler é mais vantajoso.

                                  alguém viu um turbo original de fábrica sem intercooler?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
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                                    #19

                                    tem que lembrar que muda toda a dinamica do avanço.

                                    aumentar a frente de chama (mais potencia e mais gap) aumenta a velocidade de propagação, consequentemente muda o pico de pressao e pode requerer alterações no avanço. o que se sente em ganho de potencia pode ser principalmente devido a isso.

                                    o aumento da potencia da faisca, ou mesmo a sua duração, só tem beneficio se a ignicao original nao estiver conseguindo atingir um ponto onde tenha ar + combustivel, por deficiencia dos injetores ou alguma caracteristica mecanica. um comando bravo, alteraões no angulo das sedes de valvulas e outras mudanças mecanicas podem dificultar que se tenha ar + combustivel na regiao da vela, mas isso principalmente me baixas rotações, ai no meu ponto de vista uma ignicao com maior duração (multi centelha) vai fazer toda a diferença por fazer com que o motor trabalhe mais uniforme em baixa rotação (diminuindo a falhação tipica em motores com comando bravo)

                                    quem ja reparou na diferença em marcha lenta entre estar com 0,5 de gap ou 0,8? isso acontece porque o gap maior da mais chance de atingir um ponto com ar + combustivel e nao só combustivel ou só ar. mas e em alta? o gap menor é melhor quando nao se tem gerenciamento de ponto pois faz o inverso do gap maior, diminui a velocidade da queima, tendo efeito parecido com atrasar o ponto de ignicao, mas queima que é uma beleza pois a turbulencia, pressao e mistura garantem a mistura na vela, diferente da marcha lenta.

                                    se o sistema de ignicao consegue fazer com que a centelha cruze a mistura, e consegue iniciar a queima, essa queima vai se propagar conforme for possivel pela mistura. se tiver pontos sem combustivel por falta de turbilhonamento ou qqr coisa de ordem mecanica, a mudança no ponto de partida da combustao nao vai alterar em nada a queima la pro seu final. exceto com o aumento do gap.

                                    no caso do gnv o que ocorre provavelmente é o caso do aumento na frente de chama.

                                    pelo menos é assim que eu vejo :pix:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • G Offline
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                                      #20

                                      no caso do gnv o que ocorre provavelmente é o caso do aumento na frente de chama.

                                      pelo menos é assim que eu vejo :pix:

                                      lost,

                                      a sua aula é um espetaculo.

                                      mas, no gnv o que ocorre é magica.

                                      ande em um carro sem amplificador de faisca e sem variador de avanco e com gnv.

                                      depois ande nesse mesmo carro com amplificador e sem variador e com gnv.

                                      a diferenca é brutal.

                                      é como se o carro em questao rodando no gnv conseguisse o folego que se teria com o combustivel liquido.

                                      muito grande mesmo a diferenca.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • L Offline
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                                        #21

                                        no caso do gnv o que ocorre provavelmente é o caso do aumento na frente de chama.

                                        pelo menos é assim que eu vejo :pix:

                                        lost,

                                        a sua aula é um espetaculo.

                                        mas, no gnv o que ocorre é magica.

                                        ande em um carro sem amplificador de faisca e sem variador de avanco e com gnv.

                                        depois ande nesse mesmo carro com amplificador e sem variador e com gnv.

                                        a diferenca é brutal.

                                        é como se o carro em questao rodando no gnv conseguisse o folego que se teria com o combustivel liquido.

                                        muito grande mesmo a diferenca.

                                        mas com aumento do gap ou nao?

                                        a teoria explicaria esse ganho porque o problema do gnv é que a sua queima é lenta, por isso tem tanta perda de potencia. se voce conseguir melhorar isso, vai recuperar o que ele perde com certeza.

                                        qual o amplificador que voce testou?

                                        alguem ai teria algum amplificador desses que funcione em motor com 2 bobinas e injecao eletronica e que poderia emprestará semana que vem vou trabalhar em um motor do fiat tetra em dinamometro de bancada e nao custaria nada espetar um desses e ter dados reais e confiaveis dos ganhos b)

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • P Offline
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                                          Pellegrino
                                          escreveu em última edição por
                                          #22

                                          interessante… mas, quais seriam os ganhos que um módulo desses traria para um motor original?

                                          1 Resposta Última resposta

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