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Projeto ap 2.0

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    andreluf
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    #1

    ola a todos.

    estou com um motor 2.0 do gol gti, to pensando em montar ele para colocar em um voyage, para brincar aos finais de semana na pista de arrancada. trabalho na area de mecanica, porem, sou completamente leigo na area de preparacao, gostaria de o apoio de vcs, com dicas e sugestoes.\

    o motor e um 2.0, todo std. na retifica foi feito polimento no virabrequim, troca de bronzinas, brunimento no cilindro e plaina no cabecote, aqui na oficina, fiz o polimento dos dutos de admissao (nao muito) e passei um pouco a lixa dagua nos dutos de escape (bem pouco, nao chegou a ficar liso).

    tenho um carburador 2e, porem tenho como conseguir facilmente aqui uma weber 40. qual seria a melhor opcao para essa preparacao.

    esse cabecote esta sem comando, pensei no 27.7, seria o ideal?

    relacionado a turbina, pesquisando na internet, vi sobre a hx40, o que acham? qual seria a melhor configuracao de rotores?

    futuramente, pretendo forjar esse motor, entao a principio eu ja penso em montar com pecas para que depois da forja, e aumento de pressao eu nao precise trocar essas pecas. e possivel isso?

    o carro que vai esse motor [e um voyage 4 marchas ano 86, sera que esse cambio aguenta?

    conto com o apoio de todos, com dicas, sugestoes, tudo que vier, com certeza sera muito bem vindo

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    • 1 Offline
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      16volts
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      #2

      penso que a hx-40 vai ficar meio grande sem cabeçote. vai empurrar, mas numa faixa de potência muito estreita, pois a pegada vai vir ~ 4500 rpm

      aí seu motor não é forjado, corre maior risco de quebrar girando alto.

      eu tenho um 2.0t com 10:1 de taxa e uma biagio .70/.70 com eixo 58 e rotor 53,5. com 2300 já começa a vir 0,2-0,3 de pressão e o motor vai feliz até o corte em 6.500.

      troque o 2e na weber sem pensar 2x, muito mais carburador que o 2e. mas esquece consumo, pq vai gastar mesmo.

      e cuidado na pressão, pois pra quebrar uma biela é fácil fácil.

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      • A Offline
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        andreluf
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        #3

        esse seu motor esta com taxa original, nao é?

        tem alguma modificacao no cabecote?

        gostei dessa descricao da sua turbina, vou dar uma pesquisada nos precos dela, esse carro, pretendo brincar na arrancada aqui aos finais de semana.

        valeu pela dica da turbina.

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        • A Offline
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          andreluf
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          #4

          qual seria uma configuracao para uma pegada um pouco mais em baixa, mas, se mantendo em alta? essa que foi passada só achei com eixo 56.3, qual a diferenca?

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          • A Offline
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            andreluf
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            #5

            achei as especificacoes nesse forum

            http://www.xpeedclub.com.br/xtechlib/turbinas_biagio.html

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
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              andreluf
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              #6

              70 na fria e 58 na quente pegaria mais cedo?

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              • 1 Offline
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                16volts
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                #7

                por partes:

                a minha biagio é das antigas e na dnt saiu da caixa sem uso pra fazer um downgrade de rotor, de 56,3 pra 53,5mm.

                turbo é uma coisa muitíssimo particular. vai muito do gosto e da tocada de cada um. mas uma coisa é fato : turbo grande é outro mundo. mesmo perdendo em pegada o resultado é de certa forma impressionante quando se compara com uma apl/k16 da vida.

                eu penso que qualquer turbo com eixo na faixa de 53,5 até 58 e rotor de 53,5 até 56 vai te atender bem. use um bom coletor de escape e um escape que não seja restritivo. esses 2 itens importam muito.

                se não for usar intercooler eu iria de compressor .70 pra baixar a temperatura do ar. com 1-1,2kg de pressão sem intercooler a temperatura do ar no coletor, com ambiente nos 28c, fica em 60-65c. caixa quente pode começar com .70. se achar que ficou grande diminui pra uma .58 pulsativa, pois a troca é bem tranquila de se fazer e barata.

                não tenho cabeçote e nem comando, é tudo original : tucho hidráulico, válvulas 40x33, coletor mi com borboleta 52mm e comando 026g (original do gti caixa 1989-1990)… só tem uma injeção bacana com bastante recurso que me permite refinar bem o acerto. :ohoh:

                bom, aí tá a minha opinião pessoal que vem do carro que montei na garagem de casa ehehehe

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                  Flavio Cruz
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  gente…

                  se o motor 2.0 dele for 100% std, nao adianta propor turbinaao...

                  vai vuar tudo pelos ares...

                  eu iria de .50/.58bi com no maximo 1.2k de pressao...

                  1 Resposta Última resposta
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                    escreveu em última edição por
                    #9

                    gente…

                    se o motor 2.0 dele for 100% std, nao adianta propor turbinaao...

                    vai vuar tudo pelos ares...

                    eu iria de .50/.58bi com no maximo 1.2k de pressao...

                    quem disse é

                    se não abusar da pressão, diminui a chance de quebra. e a patada de turbo grande vem mais progressiva, judia muito menos das bielas…

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      andreluf
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                      #10

                      motor std aumenta a chance de quebra??

                      mesm sem entender de preparacao, pensei em turbina grande pelo motivo de futuramente, apos eu fojar o motor, nao precisar trocar tubina. mesmo que agora eu nao ande com muita pressao.

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                        escreveu em última edição por
                        #11

                        motor std aumenta a chance de quebra??

                        mesm sem entender de preparacao, pensei em turbina grande pelo motivo de futuramente, apos eu fojar o motor, nao precisar trocar tubina. mesmo que agora eu nao ande com muita pressao.

                        vai na fé com a .70 com eixo 58 e rotor 56 que você vai ter turbo pra 400-420hp sossegado.

                        te garanto que com a weber 40 e um comandinho, vc não vai se arrepender. com 1kg é papo de 250 na roda fácil.

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                          andreluf
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          caixa fria e quente 70?? o comando tenho o original do gti, mas to vendo um 27.7

                          1 Resposta Última resposta
                          • A Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #13

                            onde comprar essa turbina e outros itens necessarios a precos bons??

                            1 Resposta Última resposta
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                              #14

                              caixa fria e quente 70?? o comando tenho o original do gti, mas to vendo um 27.7

                              fria e quente .70

                              1 Resposta Última resposta
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                                #15

                                gente…

                                se o motor 2.0 dele for 100% std, nao adianta propor turbinaao...

                                vai vuar tudo pelos ares...

                                eu iria de .50/.58bi com no maximo 1.2k de pressao...

                                quem disse é

                                se não abusar da pressão, diminui a chance de quebra. e a patada de turbo grande vem mais progressiva, judia muito menos das bielas…

                                bom… eu to dizendo..

                                dos ap 2.0 que vi quebrar foi justamente quando a pressao aumenta junto com rpm alto...

                                torque ele aguenta, o russo é pressao alta em alta rpm devido ao seu r/l...

                                1 Resposta Última resposta
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                                  #16

                                  gente…

                                  se o motor 2.0 dele for 100% std, nao adianta propor turbinaao...

                                  vai vuar tudo pelos ares...

                                  eu iria de .50/.58bi com no maximo 1.2k de pressao...

                                  quem disse é

                                  se não abusar da pressão, diminui a chance de quebra. e a patada de turbo grande vem mais progressiva, judia muito menos das bielas…

                                  bom… eu to dizendo..

                                  dos ap 2.0 que vi quebrar foi justamente quando a pressao aumenta junto com rpm alto...

                                  torque ele aguenta, o russo é pressao alta em alta rpm devido ao seu r/l...

                                  quanto de ponto é quanto de taxa é se a pressão vier em rpm mais alta e de forma progressiva o torque não aumenta subitamente. é tudo muito relativo nesses casos, pois esses fatores influenciam demais e cada caso acaba sendo um caso. as bielas curtas com curso longo facilitam a quebra, até pela questão de vibração maior, só que se você estiver com menos torque e ainda sim girar no limite seguro delas (nem tanto delas, mas dos parafusos), vai reduzir a chance de quebrar.

                                  eu mesmo já acelerei de 5a com 36º de avanço com 1.2bar até 6200 de 5a com mistura bem rica (batente da wideband) devido a um errinho de acerto hehehe… tá tudo no lugar, mas é brincar com a sorte andar nesses termos, pois pra entortar biela ou quebrar uma canaleta é fácil fácil.

                                  pra ele começar com 0.8-1.0kg de weber a .70 vai muito bem e deixa espaço pro upgrade. agora precisa é ter consciência de não abusar do conjunto (ponto, pressão e mistura) pois vai andar no fio da navalha.

                                  eu ando com 0,72-0,74 de lambda com 1kg (mínimo q vem sem parafuso) e ~20º de ponto, até forjar… e a coisa mudar de figura

                                  meus r$ 0.02

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                                  • F Offline
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                                    Flavio Cruz
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                                    #17

                                    daniel…

                                    o que vc usa é baseado no que vc tem.. eu tembem faria o mesmo..

                                    um ap2.0 com um .50/.58 -vai extrair seus 300cvs com pegada baixa e levando com flego ate na alta... isso rende

                                    num to falando em brincar com a sorte.. ate pq nois aqui ja fizemos 10.7 nos 300 mts, todo mundo aqui falou que a gente errou.. acho que é verdade... nunca mais atingimos esse tempo mesmo com mais pressao...

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                                      16volts
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                                      #18

                                      daniel…

                                      o que vc usa é baseado no que vc tem.. eu tembem faria o mesmo..

                                      um ap2.0 com um .50/.58 -vai extrair seus 300cvs com pegada baixa e levando com flego ate na alta... isso rende

                                      num to falando em brincar com a sorte.. ate pq nois aqui ja fizemos 10.7 nos 300 mts, todo mundo aqui falou que a gente errou.. acho que é verdade... nunca mais atingimos esse tempo mesmo com mais pressao...

                                      po flávio

                                      mas também, virar 10.7 nos 300m é tempo pra 12 intermediários nos 402. com miolo original, realmente é contar demais com a sorte ehheeh

                                      vcs não erraram não, acho que acertaram em cheio :ohoh: :d pq é um tempo muito bom

                                      abs

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • A Offline
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                                        #19

                                        aqui nas pistas da cidade, os carros da categoria desafio, varios que conheco sao originais, estao virando 8 a 8,5 nos 201m

                                        é mais ou menos isso que pretendo virar tb, isso enquanto original, depois do upgrade, baixar mais um pouco o tempo.

                                        eu tava dando uma olhada aqui, os 2,0 tem seu pico de torque/potencia aos 5,500 rpm, entao, da pra limitar la pelos 6 sem risco de quebra?? pensei em pressao em torno de 1kg, essa turbina ,70 daria a pegada a qtos rpm?

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #20

                                          aqui nas pistas da cidade, os carros da categoria desafio, varios que conheco sao originais, estao virando 8 a 8,5 nos 201m

                                          é mais ou menos isso que pretendo virar tb, isso enquanto original, depois do upgrade, baixar mais um pouco o tempo.

                                          eu tava dando uma olhada aqui, os 2,0 tem seu pico de torque/potencia aos 5,500 rpm, entao, da pra limitar la pelos 6 sem risco de quebra?? pensei em pressao em torno de 1kg, essa turbina ,70 daria a pegada a qtos rpm?

                                          8,5 sem forjar é esquece.

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