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Falhas em carro turbo

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    DuDu_Civic
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    #1

    fala galera,

    estou com um chevette 1.6/s turbo feito na works, este carro era do raphael zaniini, ae cara, se vc puder se pronunciar e dar mais detalhes :ops:

    • motor 1.6/s original a álcool (não sei ainda se trocaram os pistões pra destaxar, aparentemente não) se original taxa = 12,5

    • turbina masterpower apl240 cx.fria .42 cx.quente não sei ainda se é .48 ou .36

    • escape todo em 2 sem restrições

    • carro com pop-off, regulado para 1,5 bar, prioridade quase toda aberta

    • carburação 2e alcool (não sei detalhes ainda da giclagem)

    • bomba de combustável elétrica, bate 1 bar em alta e fica um pentelho em baixa

    sintomas:

    • após aquecido (não ando com carro frio), a lenta do carro fica lisa, sem falhas com giro 900, sereninho, não bate tucho

    • pisando de leve, muito de leve no acelerador, o carro vai liso até 2k de giro e começa a embolar

    • acima de 2k giro uma faixa do acelerador embola, só anda liso qdo afundo o po, ou quase todo o po

    • turbina enchendo com 2,5k giro mas demora muuuito pra encher

    • turbina não enche toda em 5k giro tá com 1 bar ou um pouco menos, e o carro ta regulado pra 1,5 bar

    • se passar de 5k giro o carro dá falta e fica embolando

    • colei 170 de 5a no carro em 5k 6k giro, embolou deu falta com turbina em 1 bar

    • junta do cabeçote com certeza tá queimada, verifiquei isso hoje, misturando agua com óleo, mas não sai agua nem fuma?a pelo escape (ainda)

    estarei abrindo esse cabeçote pra ver como está de borras, ver os pistões, trocar juntas e provavelmente destaxar, meu medo é o cabeçote estar empenado

    questionamentos:

    • posso usar 2 juntas sab? pra destaxar? vai dar folga na junta depois?

    • essas falhas e faltas será q estão relacionadas só a junta queimada?

    • o que vocês recomendam?

    • como travar o avanço final no distribuidor?

    • o que mais posso fazer sem ter um custo alt?ssimo pra melhorar o carro e deixar ele acertado?

    []s galera

    :ohoh:

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    • N Offline
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      Neocool
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      #2

      taxa de 12,5 + 1,5bar… parece grande o risco de quebrar hein.

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      • D Offline
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        DuDu_Civic
        escreveu em última edição por
        #3

        esqueci de citar

        carro tem dosador hp pequeno

        não vi botar para editar, se algum moderador puder fazer isso por mim agrade?o

        []s

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
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          #4

          não faça mais testes no carro antes de consertar.

          não trave nunca o distribuidor

          não use junta mto grossa no cabeçote

          não use essa pressão toda com 12:1 de taxa

          não abuse do carro com tudo isso acima e ainda com cano de apenas 2 polegadas no escapamento.

          qto de pressão de combustivel vc usa de inicial?

          qto de pressão de combustive vc tem de diferencial?

          1 Resposta Última resposta
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            DuDu_Civic
            escreveu em última edição por
            #5

            não faça mais testes no carro antes de consertar.

            não trave nunca o distribuidor

            não use junta mto grossa no cabeçote

            não use essa pressão toda com 12:1 de taxa

            não abuse do carro com tudo isso acima e ainda com cano de apenas 2 polegadas no escapamento.

            qto de pressão de combustivel vc usa de inicial?

            qto de pressão de combustive vc tem de diferencial?

            [snapback]312968[/snapback]

            • carro já se encontra parado até 2a ordem

            • qual o problema que você vê na junta? preciso destaxar

            • vou manter a pressão mas pretendo trocar pistões pelos de gasolina de preferência forjados, se tiver alguma dica de onde comprar show

            • 0,1 inicial e demais acompanhando pressão da turbina até 1 bar (lembrando que é carburado)

            o que me diz?

            []s

            1 Resposta Última resposta
            • N Offline
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              Neocool
              escreveu em última edição por
              #6

              se vc colocar pistão de gasolina e rodar no alcool já vai destaxar… dai pode usar uma junta normal, não sei se tem junta de ferro pro chevette.

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
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                escreveu em última edição por
                #7

                se vc colocar pistão de gasolina e rodar no alcool já vai destaxar… dai pode usar uma junta normal, não sei se tem junta de ferro pro chevette.

                [snapback]313034[/snapback]

                será que a junta de ferro da s-10 2.4 serve no chevette, mesmo que fazendo algumas adaptações ??? se desse…..........hehehe........

                :lol:

                1 Resposta Última resposta
                • D Offline
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                  daniel
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  a noopcar tem juntas de chevette de aão 1,5 mm 2 mm para destaxar e até para usar um pistão de diametro maior

                  1 Resposta Última resposta
                  • Z Offline
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                    zaninii
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                    #9

                    te mandei uma mp lá cara…

                    seguinte para quem puder ajudar esse carrim foi montado pela works e estava com pressão inferior a esta utilizada. a turbina é .48/.42, o carro qdo estava comigo estava liso em todas as rotações, naum embolava nada, mas como o carro já passou por outros donos naum sei ao certo o q foi feito, te sugeri por mp que fosse até o henrique dar uma olhada no bichim... acho q é a melhor coisa a se fazer...

                    valeeeeeew

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #10
                      • carro já se encontra parado até 2a ordem

                      • qual o problema que você vê na junta? preciso destaxar

                      • vou manter a pressão mas pretendo trocar pistões pelos de gasolina de preferência forjados, se tiver alguma dica de onde comprar show

                      • 0,1 inicial e demais acompanhando pressão da turbina até 1 bar (lembrando que é carburado)

                      o que me diz?

                      []s

                      [snapback]313024[/snapback]

                      -não gosto de junta grossa demais devido ao risco de se tornar um ponto quente no cabeçote, sujeito a causar detonação, ainda mais num motor turbo.

                      -o correto é destaxar trocando os pistões, se isso não for possivel, me?a com cuidado e tire um pouco de material (no torno) do topo dos pistões.

                      -forjadosó melhor custo beneficio atualmente são os iapel.

                      -para pressão baixa (até cerca de 1 bar) um hp pequeno resolve, pra mais pressão te recomendo um hp grande.

                      -100 gramas de inicial, mas qto de pressão de combustivel vc tem acima da pressão do turbo? mesmo sendo carburado, vc precisa de um diferencial mínimo, que depende do modelo de carburador que vc usa. um carburador com cuba grande pode ter um diferencial menor do que se tiver um carburador com cuba pequena.

                      1 Resposta Última resposta
                      • D Offline
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                        DuDu_Civic
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        -não gosto de junta grossa demais devido ao risco de se tornar um ponto quente no cabeçote, sujeito a causar detonação, ainda mais num motor turbo.

                        -o correto é destaxar trocando os pistões, se isso não for possivel, me?a com cuidado e tire um pouco de material (no torno) do topo dos pistões.

                        -forjadosó melhor custo beneficio atualmente são os iapel.

                        -para pressão baixa (até cerca de 1 bar) um hp pequeno resolve, pra mais pressão te recomendo um hp grande.

                        -100 gramas de inicial, mas qto de pressão de combustivel vc tem acima da pressão do turbo? mesmo sendo carburado, vc precisa de um diferencial mínimo, que depende do modelo de carburador que vc usa. um carburador com cuba grande pode ter um diferencial menor do que se tiver um carburador com cuba pequena.

                        [snapback]313146[/snapback]

                        • vou verificar essa questão dos pistões iapel é gasolina

                        • o carro com 1 bar de turbo bate 1 bar na linha de combustivel, mas nao passa de 1 bar

                        • o carburador é um 2e, não entendi esse diferencial do carburador

                        1 Resposta Última resposta
                        • D Offline
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                          DuDu_Civic
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          só pra complementar galera

                          já comprei as juntas originais da sab? e os pistões originais é gasolina, taxa vai cair pra algo entre 8 e 9

                          e segundo o pessoal da mechanics e outros amigos o carro ta dando muuuuuito excesso, e não enche a turbina por causa disso, totalmente gordo em todas as rotações

                          vou fazer esse motor até sóbado, e regular.

                          posto os resultados, quem souber de mais algo, por favor poste

                          []s

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #13

                            - o carro com 1 bar de turbo bate 1 bar na linha de combustivel, mas nao passa de 1 bar- o carburador é um 2e, não entendi esse diferencial do carburador

                            [snapback]313154[/snapback]

                            :lol:

                            vc precisa de uma pressão diferencial entre o turbo e o combustivel de pelo menos 0,4 bar.

                            ex: o turbo ta dando 1 bar, então vc tem que ter pelo menos 1,4 bar na linha de combustivel.

                            isso se chama pressão diferencial, nesse caso do exemplo, 0,4 bar.

                            muita gente com carburador brosol usa até o dobro de pressão na linha de combustivel, tipo: 1 bar no turbo e 2 bar de combustivel.

                            1 Resposta Última resposta
                            • A Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #14

                              :)

                              vc precisa de uma pressão diferencial entre o turbo e o combustivel de pelo menos 0,4 bar.

                              ex: o turbo ta dando 1 bar, então vc tem que ter pelo menos 1,4 bar na linha de combustivel.

                              isso se chama pressão diferencial, nesse caso do exemplo, 0,4 bar.

                              muita gente com carburador brosol usa até o dobro de pressão na linha de combustivel, tipo: 1 bar no turbo e 2 bar de combustivel.

                              [snapback]313289[/snapback]

                              foi mal a preguiça de deslogar do computador do meu irmão

                              ? o dudu_civic postando

                              po ka, show, antes de mais nada agradeão a força ae, valeu mesmo…

                              levei num cara bom, não tá com junta queimada, e sim tá com sujeira no radiador, menos mal, de qualquer forma vou destaxar esse motor com os pistões

                              como regulo o 2e ??

                              (não saco nada, só sei que é 2e e tem simbolo da vw/audi)

                              como regular esse diferencial na linha de combustável? meu dosador é um hp pequeno... só com um parafuso, é ali que tenho que regular? ou aquele parafuso é de lenta? vou precisar trocar o dosador?

                              carro tá engasopando muito, só fica liso qdo entra turbina em final de giro dá falta

                              []s

                              :lol:

                              1 Resposta Última resposta
                              • D Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #15

                                [http://www.site não autorizado no sistema.net/vwsantana/mecanica/carburadores/](http://www.site não autorizado no sistema.net/vwsantana/mecanica/carburadores/)

                                achei esse link, deveras foda pra regular brosol 2e7, 2ece, 3e e 3ece

                                mas quem puder ajudar mais agrade?o

                                []s

                                1 Resposta Última resposta
                                • D Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  bom, mais uma atualização

                                  estou pra colocar uma sonda lambda no carro… antes ou depois da turbina?

                                  acredito que o carro esteja dando excesso...

                                  caso positivo me recomendaram restringir o retorno da pressurização que vai pro dosador com uma valvula tipo usada para booster

                                  caso negativo estarei trocando o dosador por um hpi com progressiva

                                  me falaram que seria bom retirar a palheta do afogador do meu brosol, pq provavelmente qdo pressuriza ela fecha dando excesso

                                  oq vcs acham?

                                  por favor ajudem, não deixem cair no esquecimento, quero botar meu bichinho pra arrancar no dia 04/09

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
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                                    #17

                                    aperte o parafuso do dosador até começar a transbordar alcool direto da cuba, e ai vc fecha um pouco até parar de gotejar. assim vc regula com o máximo de pressão que seu carburador consegue vedar.

                                    ande com o carro e veja se o diferencial aumentou. se não aumentou, tente outra mola no dosador (mais dura) ou até mesmo pegue um dosador emprestado com alguem, um dosador bom e ja testado.

                                    regular esse carburador não é dificil, apenas da trabalho por exigir desmontagem a cada troca de gigles principais. fora isso, é bem simples de regular.

                                    a sonda vc coloca depois da turbina, uns 10/15 cms depois da saida.

                                    qto ao excesso (tem certeza q é excesso mesmo?) se vc não tem muita pressão na linha de combustivel, então esta com problemas de gigles mto grandes/vedação na agulha da cuba.

                                    cuidado com ignição falhando, os sintomas as vzs são quase iguais, e pra piorar, qdo a ignição falha e vc reduz a giglagem (por achar q é excesso) o carro até pode dar uma melhorada pelo simples fato que com menos mistura admitida, a ignição funciona com mais facilidade e isso mascara o defeito real.

                                    mais perguntas:

                                    • vc usa qto de abertura nas velas?

                                    • o afogador esta com a borboleta travada ou é possivel mecher ela com a mão?

                                    • a mola do acionamento do segundo estágio é forte a ponto de não fechar qdo vem pressão do turbo?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • D Offline
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                                      #18

                                      fala ka,

                                      atualizando após o final de semana

                                      aumentei a pressão inicial da linha de combustável pra 0,4 bar, e agora o carro bate 2 bar de combustável pra 1,2 bar de pressão de turbo b)

                                      instalei uma sonda lambda gen?rica thompson de 4 fios

                                      resultados:

                                      • marcha lenta entre 250 e 300 mv

                                      • acelerando ele mantém entre 300 350 mv

                                      • qdo embola em giro baixo ele tá batendo entre 600 e 700 mv (excesso certo?)

                                      regulei a pop-off pra 1,2 bar e qdo a turbina enche ele dá excesso (algo em torno de 5 e 6k de rotação)

                                      a borboleta do 1o estágio (afogador) está meio dura, mas é possível mexe-l? com força com a mão, vou retir?-l? durante a semana pra realizar alguns testes :olhos:

                                      qto aos questionamento das velas to te devendo essa informação, peguei o carro h? pouco e tenho feito muuuuuita coisa nele, mas estarei vendo as velas

                                      acho que o 2o estágio não está fechando né, já que está dando excesso

                                      me corrijam ae se eu estiver errado, olhei só o carburador por cima, retirando somente a mufla da pressurização

                                      []s

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                                        #19

                                        só mais uma informação, qdo aumentei a pressão inicial da linha de combustável a fase aspro do carro ficou muuuuuuito melhor, o carro ficou mais esperto

                                        []s

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #20
                                          • acelerando ele mantém entre 300 350 mv

                                          • qdo embola em giro baixo ele tá batendo entre 600 e 700 mv (excesso certo?)

                                          [+-->quote(- marcha lenta entre 250 e 300 mv

                                          • acelerando ele mantém entre 300 350 mv

                                          • qdo embola em giro baixo ele tá batendo entre 600 e 700 mv (excesso certo?)

                                          [)s

                                          [snapback]317479[/snapback]

                                          se seu carro acelerando esta dando700mv esta embaralhando é bem provavel que esteja pobre meu chevette eu usava gigles abertos com broca para dar vazão e tbm tinha os econostatos

                                          1 Resposta Última resposta

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