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Balanceamento de vb

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  • M Offline
    M Offline
    marcioap
    escreveu em última edição por
    #8

    como o platé e disco principalmente de carros turbos se troca a toda hora, o melhor é fazer o balanceamento do conjunto vira, volante e polia e parafusos do volante. se quiser melhor faz o platé junto.

    em separado faz das bielas e pistões, mas esses afim de deixar todos com o mesmo peso.

    [snapback]336272[/snapback]

    acho q não entendi bem, vc recomenda balancear todo o conjunto de uma só vez, ou fazer tudo separado.

    eu acredito que seria melhor fazer tudo separado, pois assim cuando precisar trocar uma determinada pessa(plator por ej) não preciso tirar o vb e balancear tudo outra vez.

    1 Resposta Última resposta
    • B Offline
      B Offline
      barata_cefet
      escreveu em última edição por
      #9

      esse valor g 6.3 seria un indice de vibrações ou algo assim? cuanto maior esse valor menor a vibração, e cuanto menor o valor maior a vibração? ou ao contrario???

      sobre as polias, é só as q fican no vb né???

      [snapback]336395[/snapback]

      sim ele é um indice, quanto menor mais preciso o balanceamento, mas fique tranquilo que g6.3 já é pedrera

      o nome deste indice é desbalanceamento específico permissável

      polias, só as que ficam no vira, não esque?a de mandar todos os parafusos no lugar, do volante e do vira

      abraço,

      1 Resposta Última resposta
      • B Offline
        B Offline
        brunin
        escreveu em última edição por
        #10

        aproveitando o tópico, seria possível balancear um vira nessa maquina:

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Fahrell
          escreveu em última edição por
          #11

          marcio…

          o balanceamento eh feito por partes... mas na mesma maquina, com o conjunto sendo montado aos poucos...

          ex:

          primeiro o virabrequim (depois de retificado, polido e limpo), depois acrescenta o volante (depois de aliviado, se for o caso) ao virabrequim, depois acrescenta o plato e pronto...

          raramente se altera alguma coisa com o plato... no meu caso, em ambas as vezes em que balanceei o vira, ao chegar na hora em que se acrescenta o plato, a maquina nao acusava quase nenhuma mudanca... a mesma coisa aconteceu na hora de colocar a polia do vira e a roda fonica... nada mudou... mesmo pq quanto mais proximo ao centro do eixo, menos influi no balanceamento... e a polia do tempra eh minuscula...

          importante tambem eh marcar a posicao do plato e os parafusos, pra colocar-los na mesma ordem usada na hora do balanceamento...

          1 Resposta Última resposta
          • B Offline
            B Offline
            barata_cefet
            escreveu em última edição por
            #12

            antes de mais nada, colega por favor me diga onde conseguiu esta foto?

            esta é uma m?quina de balanceamento, desde que tenha cabeçotes bons (sensores) e a parte eletronica da maquina seja precisa da pra fazer na boa. (tem umas mais antigas que tem o leitor anal?gico e é uma merda)

            o ideal é que vc pegue uma pessoa com experiencia em balancear vira pra fazer o primeiro, pois uma das coisas importante é rodar em todos os mancais do vira pra garantir o balanceamento em vêrios planos

            se for pra fazer somente uma peça as vezes não vale a pena, pois vc tem que fazer dos dispositivos para prender o volante e outro pra prender o plato

            abraço,

            1 Resposta Última resposta
            • B Offline
              B Offline
              barata_cefet
              escreveu em última edição por
              #13

              marcio…

              o balanceamento eh feito por partes... mas na mesma maquina, com o conjunto sendo montado aos poucos...

              ex:

              primeiro o virabrequim (depois de retificado, polido e limpo), depois acrescenta o volante (depois de aliviado, se for o caso) ao virabrequim, depois acrescenta o plato e pronto...

              raramente se altera alguma coisa com o plato... no meu caso, em ambas as vezes em que balanceei o vira, ao chegar na hora em que se acrescenta o plato, a maquina nao acusava quase nenhuma mudanca... a mesma coisa aconteceu na hora de colocar a polia do vira e a roda fonica... nada mudou... mesmo pq quanto mais proximo ao centro do eixo, menos influi no balanceamento... e a polia do tempra eh minuscula...

              importante tambem eh marcar a posicao do plato e os parafusos, pra colocar-los na mesma ordem usada na hora do balanceamento...

              [snapback]336844[/snapback]

              o que vc citou é o procedimento normal quando não tem dispositivos para balancear o volante e o plato em separado, normalmente o cara não tem pra todos o modelos de carro

              por isso que ele vai acrescentando as peças no vira pois ele usa o vira como adaptador

              prefiro não fazer isto, quando possível, pois os apoios da m?quina as vezes obrigam a passar o vira novamente no feltro (polir) pra voltar ao acabamento inicial (por isso rodo o mínimo possível o vira na m?quina de balanceamento)

              balancear em vêrios planos é necessário pra conseguir chegar neste g6.3

              abraço,

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                marcioap
                escreveu em última edição por
                #14

                pessoal, os parafusos que vcs estão falando, é os parafusos que prender, plator e volante no motor certo? tem mais algum

                ps. o pistão e a biela do ap tem lado?? tipo, pra colocar no cilindro, pois ele é redondo, e é igualzinho dos dois lados. ou seja, tem frente e traz ou é tanto faz, pois pelo que lembro, certa vez, cuando un amigo e eu montamos o motor da tl (vw ar) e depois de un tempo tivemos que abrir pois ferveu, ai chamamos un mecanico pra dar uma forcinha, e cuando abrimos ele falou que nos tinhas montados os pistões virados. isso procede?? nos apes tambein??

                1 Resposta Última resposta
                • B Offline
                  B Offline
                  brunin
                  escreveu em última edição por
                  #15

                  antes de mais nada, colega por favor me diga onde conseguiu esta foto?

                  esta é uma m?quina de balanceamento, desde que tenha cabeçotes bons (sensores) e a parte eletronica da maquina seja precisa da pra fazer na boa. (tem umas mais antigas que tem o leitor anal?gico e é uma merda)

                  o ideal é que vc pegue uma pessoa com experiencia em balancear vira pra fazer o primeiro, pois uma das coisas importante é rodar em todos os mancais do vira pra garantir o balanceamento em vêrios planos

                  se for pra fazer somente uma peça as vezes não vale a pena, pois vc tem que fazer dos dispositivos para prender o volante e outro pra prender o plato

                  abraço,

                  [snapback]336848[/snapback]

                  essa maquina é a q temos aqui na oficina….

                  dispositivo é tranquilo....

                  quanto ao balanceamento usamos mais p/ rotores e raramente eixos, pra ser sincero nunca vi um vb sendo balanceado nela...

                  quanto ao g, normalmente deixamos os rotores com g0.2 a g0.7. vou ver se tiro outra foto ali da balanceadora inteira...

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    barata_cefet
                    escreveu em última edição por
                    #16

                    pessoal, os parafusos que vcs estão falando, é os parafusos que prender, plator e volante no motor certo? tem mais algum

                    ps. o pistão e a biela do ap tem lado?? tipo, pra colocar no cilindro, pois ele é redondo, e é igualzinho dos dois lados. ou seja, tem frente e traz ou é tanto faz, pois pelo que lembro, certa vez, cuando un amigo e eu montamos o motor da tl (vw ar) e depois de un tempo tivemos que abrir pois ferveu, ai chamamos un mecanico pra dar uma forcinha, e cuando abrimos ele falou que nos tinhas montados os pistões virados. isso procede?? nos apes tambein??

                    [snapback]336866[/snapback]

                    sim eles tem lado em cima do pistão vc vai ver uma seta, todas devem estar alinhadas.

                    na cabeça do pistão vc tambem vai ver alguns numeros gravados ex.: 81,48 este é o diametro efetivo do pistão e tambem uma marcação tipo: sp0,03 esta é a folga recomendada pelo fabricante que no seu caso aconscelho a utilizar um valor maior, mas isso é assunto pra outro tópico

                    abraço,

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      marcioap
                      escreveu em última edição por
                      #17

                      sim eles tem lado em cima do pistão vc vai ver uma seta, todas devem estar alinhadas.

                      na cabeça do pistão vc tambem vai ver alguns numeros gravados ex.: 81,48 este é o diametro efetivo do pistão e tambem uma marcação tipo: sp0,03 esta é a folga recomendada pelo fabricante que no seu caso aconscelho a utilizar um valor maior, mas isso é assunto pra outro tópico

                      abraço,

                      [snapback]336877[/snapback]

                      mais eles apenas tem q estár todos pro mesmo lado, ou tem q estár pra un lado determinado? tipo, pro lado do distribuidor ou lado do arranque q tem q estar as escrituras??

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fahrell
                        escreveu em última edição por
                        #18

                        tem que estar todos os pistoes apontados para o lado certo…

                        no tempra tem a seta e uma outra marcacao que aponta pra polia do vira eu acho...

                        isso eh fundamental para que nao se desgaste ou risque as camisas escessivamente...

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Fahrell
                          escreveu em última edição por
                          #19

                          o que vc citou é o procedimento normal quando não tem dispositivos para balancear o volante e o plato em separado, normalmente o cara não tem pra todos o modelos de carro

                          por isso que ele vai acrescentando as peças no vira pois ele usa o vira como adaptador

                          prefiro não fazer isto, quando possível, pois os apoios da m?quina as vezes obrigam a passar o vira novamente no feltro (polir) pra voltar ao acabamento inicial   (por isso rodo o mínimo possível o vira na m?quina de balanceamento)

                          balancear em vêrios planos é necessário pra conseguir chegar neste g6.3

                          abraço,

                          [snapback]336860[/snapback]

                          isso… mas como eu ia ter que montar o conjunto todo mesmo... e o resultado fazendo assim eh mais preciso... optei por esse metodo... a unica ressalva eh repetir a ordem de montagem de parafuso e plato... o que nao eh problema nenhum ja que nao deixo meu carro na mao de mexanico sem estar do lado...

                          a proposito... a maquina de balancear era igualzinha a essa da foto... tem tb o monitor onde se le as medidas... geralmente eh um painel grande onde se le o rpm e a fase, parecido com maquina de balancear pneu, so que mais sofisticada...

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            marcioap
                            escreveu em última edição por
                            #20

                            uma pergunta un tanto tola, por ej, digamos que eu mando um vb pra ser retificado, mais a retifica é muito ruim, alem de deixar com diferença na medida de digamos ai 0.02mm mais alem disso, no colo da biela do 1? cil ele tire muito dentro e pouco fora, tipo, aumentando o curso, isso pode acontecerá

                            vou esplicar melhor, por ej, ele vai fazer a retifica, concecuentemente vai tirar material do colo da biela, mais, sim ou sim, sempre é tirado a cuantia certa, ou pode acontecer de tirar mais en un ponto e menor en outro??

                            por que isso seria altamente destrutivo pro motor certo? pois en 1 cilindro o pistão subiria mais e deseria menos ja nos outros aconteceria o contrario e vice versa

                            1 Resposta Última resposta
                            • B Offline
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                              brunin
                              escreveu em última edição por
                              #21

                              isso… mas como eu ia ter que montar o conjunto todo mesmo... e o resultado fazendo assim eh mais preciso... optei por esse metodo... a unica ressalva eh repetir a ordem de montagem de parafuso e plato... o que nao eh problema nenhum ja que nao deixo meu carro na mao de mexanico sem estar do lado...

                              a proposito... a maquina de balancear era igualzinha a essa da foto... tem tb o monitor onde se le as medidas... geralmente eh um painel grande onde se le o rpm e a fase, parecido com maquina de balancear pneu, so que mais sofisticada...

                              [snapback]337016[/snapback]

                              ah quantos rpm é balanceado o conjunto?

                              o problema é marcar os mancais.

                              quando vc balanceou ele tirou ou colocou material no vb?

                              $$$?

                              aqui só não balanceamos um rotor junto com o seu eixo, quando o mesmo não cabe na maquina, ai sim fazemos um dispositivo no torno….

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #22

                                o problema que por insistencia minha, eu ia querer checar o conjunto todo girando… entao, fiz logo tudo sendo montado mesmo... meu vira eh .25 e foi polido depois, justamente pra nao marcar... foi balanceado sempre retirando material... com uma furadeira... o cara manja bem e com poucas passadas e retirando muito pouco material a maquina quase zerava...

                                essa maquina gira no maximo 3600 rpm com seguranca... mas o rpm dela nao reflete o rpm nominal do balanceamento... quando se diz por ai vira balanceado pra 10k rpm nao significa qua a maquina gire a 10k ( ) :ohoh:

                                o custo pra mim foi baixo pq o dono da retifica eh amigo... se nao me engano foi 150 reais... ou menos... nao lembro... a retifica fica em natal...

                                1 Resposta Última resposta
                                • B Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #23

                                  ah quantos rpm é balanceado o conjunto?

                                  o problema é marcar os mancais.

                                  quando vc balanceou ele tirou ou colocou material no vb?

                                  $$$?

                                  aqui só não balanceamos um rotor junto com o seu eixo, quando o mesmo não cabe na maquina, ai sim fazemos um dispositivo no torno….

                                  [snapback]337038[/snapback]

                                  quanto a marcar os mancais não tem jeito, vc tem que tomar o máximo de cuidado evitando por exemplo colocar na maquina com o vira montado, pois o volante é bem pesado e fica pior

                                  pegar uma maquina boa que aponte a quantidade/posição de material a retirar com precisão ajuda muito pois deixa o vira menos tempo na balanceadora

                                  sempre retira material

                                  quanto a rotações se vc quiser seguir o numero g*.* vc tem que balancear na rotação de utilização, como isto é inviavel em muitos casos, as m?quinas mais modernas tem softwares que simulam o aumento da rotação

                                  pra vc ter uma ideia das classes que estamos falando:

                                  g2.5 - se usa por ex. em turbo-compressores (+ de 100.000rpm) e motores de avião.

                                  g0.4 - girosc?pio

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • B Offline
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                                    #24

                                    quanto a marcar os mancais não tem jeito, vc tem que tomar o máximo de cuidado evitando por exemplo colocar na maquina com o vira montado, pois o volante é bem pesado e fica pior

                                    pegar uma maquina boa que aponte a quantidade/posição de material a retirar com precisão ajuda muito pois deixa o vira menos tempo na balanceadora

                                    sempre retira material

                                    quanto a rotações se vc quiser seguir o numero g*.* vc tem que balancear na rotação de utilização, como isto é inviavel em muitos casos, as m?quinas mais modernas tem softwares que simulam o aumento da rotação

                                    pra vc ter uma ideia das classes que estamos falando:

                                    g2.5 - se usa por ex. em turbo-compressores (+ de 100.000rpm) e motores de avião.

                                    g0.4 - girosc?pio

                                    [snapback]337080[/snapback]

                                    ah, entendi a parada do g*.*

                                    ela indica o local a retirar material ou colocar e a quantidade correta…

                                    olha ela ai

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fahrell
                                      escreveu em última edição por
                                      #25

                                      aparentemente eh igualzinha a que eu usei pra o meu…

                                      1 Resposta Última resposta
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