[em progresso] corsa econoflex
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bah, não tinha me atentado a isso.
tenho aqui umas medições mas foram feitas no comando, com 0.050 . não reflete o momento em que a válvula está com 0.050 , relação balancim é 2,1.
falows
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depois de 8.000 km sem grandes problemas, os prisioneiros (de fabricação nacional) resolveram me foder.
me foderam de tal forma que amassou o capô do carro.
toca desmontar tudo para tirar estas merdas do bloco do motor:
aparentemente tudo em ordem. o cilindro que mais ovalizou nestes 8000 km está com 3 centésimos a mais. acredito ter sido pelo torque excessivo que meu camarada aplicou nos prisioneiros e provavelmente deformou o bloco.
daqui 10.000 km abro de novo para ver se piorou.
ah, fechei o motor novamente com parafusos originais gm novos, vamos ver no que dá.
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poutz rafa que phoda ein mano…. mas e ai foi material ruin ou muito torque no parafuso....
espero que esteja tudo certo agora abcs
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poutz rafa que phoda ein mano…. mas e ai foi material ruin ou muito torque no parafuso....
espero que esteja tudo certo agora abcs
prefiro não opinar sobre isso agora rs.
mas o fato é que quebrou e meu um trabalho da porra, fora o dia de trabalho perdido, etc.
mas tá andando de novo, e bem
falow
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huahuahuahua que historia é essa over?
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pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
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pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
mas foi exatamente isso o que aconteceu.
eu pedi para apertar com 8~9kg, não fui eu quem apertou…
depois do motor montado no carro eu perguntei e foi apertado na verdade com torque angular, os parâmetros da fábrica. (errado)
não vou explicar aqui agora, mas mesmo sem muita teoria e bla bla bla, sabemos que parafuso projetado para torque angular sofre deformação plástica, foi feito para isto.
se pegar um parafuso/prisioneiro projetado para outro tipo de aperto, o torque (e consequente força de aperto) vai ser absurdo de alto se tentar apertar da mesma forma.
mas já era. e ainda fui cobrado de novo por um erro de montagem, e o que gastei nos prisioneiros que foram apertados erroneamente, e nos parafusos/junta novos não vai ser ressarcido.
fica a dica, se alguém ainda não sabia que não pode apertar da mesma forma, agora sabe.
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mas quebrou um perto do topo da gaiola, e outro no bloco. por isso tive que desmontar o motor todo
conta mais como adaptou os prisioneiros. mandou usinar para reduzir o diâmetro e fazer a rosca novamente? e como fez com as porcas?
valeu
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mas quebrou um perto do topo da gaiola, e outro no bloco. por isso tive que desmontar o motor todo
/>/>/>conta mais como adaptou os prisioneiros. mandou usinar para reduzir o diâmetro e fazer a rosca novamente? e como fez com as porcas?
valeu
pqp, pensei q só tinha sido um, q cagada q fizeram heim.
então, foi me prepadador q fez na época, acho q fez nova rosca e tals, nem lembro se o prosioneiro de ap é mais fino q de gm.
tenho umas lista de links de fotos, tem bastante fotos da preparação, dos prisioneiros tb, da pra vc ter uma noção.
ai vai:
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se eu não me engano, o prisioneiro dos ap é 11mm e dos corsa é 10mm. se você puder por favor tentar com ver com ele como ele fez, me ajudaria bastante
ps: pesquisei melhor aqui agora e os 20v de golf/a3 são parafusos de 10mm. vou verificar mais a fundo se dá certo.
o que achou da pegada da .50 com este motor?
abraço
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se eu não me engano, o prisioneiro dos ap é 11mm e dos corsa é 10mm. se você puder por favor tentar com ver com ele como ele fez, me ajudaria bastante
ps: pesquisei melhor aqui agora e os 20v de golf/a3 são parafusos de 10mm. vou verificar mais a fundo se dá certo.
o que achou da pegada da .50 com este motor?
abraço
hmm ele é cheio de segredo, fala q esse é o ganha pão dele e tals, se sair contando como faz ele fecha as portas, em certa parte eu até entendo.
mas eu acho q 1mm atravessa no cabeçote e trampa de valvulas, não? se atravessar é só a rosca mesmo.
a .50 ficou muito boa, eu gosto de pegada bem cedo, achei q não ia curtir e tals, mas ficou legal, 4k ja tinha 1bar 4500 ja vinha 1.8bar.
o seu ta com quanto de pressão? mais q 0.8 e acima de 5000rpm no meu flutuava valvula, dai ele pipocava e ficava exarcado +/- uns 20 segundos, trocou as molas pelas do zetec e zerou.
ai os graficos, com booster e sem booster, 1bar e se não me engano 1.8bar.
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acho que o profissional bom se destaca por outros aspectos. mas cada um cada um, não vou julgar o andré rs.
os prisioneiros do honda d16y tem exatamente as mesmas medidas dos parafusos dos gm família 1: m10x1.25x140
http://arp-bolts.com…porecordid=1266
hoje ando com 1.2 bar, era para ser menos mas assim ficou depois que montei o motor novamente, e a calibração está boa para esta pressão, ficou assim.
com esta pressão devo estar na meta de 300cvs no motor, e não pretendo por enquanto mais.
primeiro por que a k16 está meio no limite já para manter a durabilidade, segundo por que meu coletor de admissão é plástico.
por isso estava pensando aqui, não vou gastar grana com arp agora, os parafusos originais estão fazendo seu trabalho :)style= font-size: 9pt; >
ah, sobre as molas de cabeçote tive o mesmo problema e resolvi com a mesma solução que você rs.
meu camarada tem um celtinha 1.4 econo.flex turbo girando 7500 com estas molas aí também, cabeçote original.
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**qual turbo vc está usando?
edit: já li.
a kkk16 gera 300cv no motor? como está o consumo? quanto de lâmbda está andando?**
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pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
mas foi exatamente isso o que aconteceu.
eu pedi para apertar com 8~9kg, não fui eu quem apertou…
depois do motor montado no carro eu perguntei e foi apertado na verdade com torque angular, os parâmetros da fábrica. (errado)
não vou explicar aqui agora, mas mesmo sem muita teoria e bla bla bla, sabemos que parafuso projetado para torque angular sofre deformação plástica, foi feito para isto.
se pegar um parafuso/prisioneiro projetado para outro tipo de aperto, o torque (e consequente força de aperto) vai ser absurdo de alto se tentar apertar da mesma forma.
mas já era. e ainda fui cobrado de novo por um erro de montagem, e o que gastei nos prisioneiros que foram apertados erroneamente, e nos parafusos/junta novos não vai ser ressarcido.
fica a dica, se alguém ainda não sabia que não pode apertar da mesma forma, agora sabe.
extremamente anti-profissional o cara ein?
sempre que cometo um erro assim, eu arco com o custo da peça e a mão de obra.
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**qual turbo vc está usando?
edit: já li.
a kkk16 gera 300cv no motor? como está o consumo? quanto de lâmbda está andando?**
hahaha, falai jakka.
historicamente a k16 empurra até 320-340cv no motor.
preciso passar no dinamômetro pra fazer a calibração fina e medir, mas pelo que costuma vir neste motor, e pelo bundometro, eu realmente acredito que tenha ~300cvs.
sobre o consumo com 1 bar:
tem feito 7.0 km/l acelerando bem em uso misto predominante rodoviário, e 5.5~5.9 acelerando bem em uso urbano. não consegui de forma alguma fazer menos que 5.0 km/l ainda.
de 0.9 a 1.2 bar o lambda está em 0,82-0.81.
com 0,6 bar lambda de ~0.85.
com 0.3 bar lambda de ~0.90 e assim vai.
com 1.2 bar fiz um tanque até agora, mas parece que caiu de ~7.0 km/l para ~6.5 km/l. preciso de mais tanques para fazer uma média.
como não tenho preocupação com nox já que não é inspecionado no brasil (e não uso catalizador no dia a dia), e meu carro no meio de 2 milhões é insignificante, carga parcial e lenta uso lambda de 1.02-1.04, toda economia é válida
pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
mas foi exatamente isso o que aconteceu.
eu pedi para apertar com 8~9kg, não fui eu quem apertou…
depois do motor montado no carro eu perguntei e foi apertado na verdade com torque angular, os parâmetros da fábrica. (errado)
não vou explicar aqui agora, mas mesmo sem muita teoria e bla bla bla, sabemos que parafuso projetado para torque angular sofre deformação plástica, foi feito para isto.
se pegar um parafuso/prisioneiro projetado para outro tipo de aperto, o torque (e consequente força de aperto) vai ser absurdo de alto se tentar apertar da mesma forma.
mas já era. e ainda fui cobrado de novo por um erro de montagem, e o que gastei nos prisioneiros que foram apertados erroneamente, e nos parafusos/junta novos não vai ser ressarcido.
fica a dica, se alguém ainda não sabia que não pode apertar da mesma forma, agora sabe.
extremamente anti-profissional o cara ein?
sempre que cometo um erro assim, eu arco com o custo da peça e a mão de obra.
eu não costumo discutir muito, sou da opinião de que nunca se sabe o dia de amanhã. minha forma de resolver isso é fazer de outra forma, outro lugar, etc.
mas quando comentei sobre o torque excessivo houve uma justificativa que não justifica, sacou? rs. preferi não ficar pesando muito no assunto até porque estava com pressa para montar o carro logo de novo, nem almocei neste dia, 10 horas de trabalho non-stop rs.
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claro, imagino. ver o brinquedo de coração aberto é foda, rs…