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Aliviar peso do vira???

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • W Offline
    W Offline
    WEST
    escreveu em última edição por
    #26

    enatum oque pude entender que com o aliviamento vc perde um pouco a sensação de torque. é isso?

    [snapback]546382[/snapback]

    o volante é simplesmente um acumulador de energia, ele armazena na aceleração e devolve na desaceleração…

    então se vc tiver com o carro parado e for arrancar, um volante pesado tem mais torque ... mas se o carro está andando engrenado, quanto mais pesado mais ele segura o carro, ou seja, diminui o tanto que vc gruda no banco.. em velocidade final o volante nao tem nenhuma influencia, ja que a rotacao do motor esta estabilizada..

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #27

      na pratica qdo vc pega uma subida vc aperta um pouco mais o acelerador porque num armazenou energia cin?tica… aí como o volante é leve e novamente vc tem uma prcela pequena sendo armazenada ele sobe de giro facil...

      1 Resposta Última resposta
      • G Offline
        G Offline
        gts turbo
        escreveu em última edição por
        #28

        tipo ele fica taum leve que acaba achando que está patinando a embreagem, parece aquele sintoma do giro subir, mas nesse caso o carro anda, n

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overspeed
          escreveu em última edição por
          #29

          ah… num é bem isso naum uahuahhua

          1 Resposta Última resposta
          • L Offline
            L Offline
            Lucas Schneider
            escreveu em última edição por
            #30

            viajando na maionese um pouco: o volante atua como um capacitor ….hehehe

            1 Resposta Última resposta
            • R Offline
              R Offline
              Raptor2k5
              escreveu em última edição por
              #31

              +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

              entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                FabioRR
                escreveu em última edição por
                #32

                +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

                entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

                quero saber a mesma coisa tb :cry:

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  gts turbo
                  escreveu em última edição por
                  #33

                  eu tyenho um certo medo de aliviar volante, sempre vejo nas arrancadas do brasil uns capo cortados de volantes que saem voando

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Fluff
                    escreveu em última edição por
                    #34

                    só aliviar certo e sem exagerar.

                    não vai deixar um volante de papel também no seu carro, n

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      gts turbo
                      escreveu em última edição por
                      #35

                      tem gente que abusa mesmo né fluff

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fluff
                        escreveu em última edição por
                        #36

                        tem gente que abusa mesmo né fluff

                        [snapback]547082[/snapback]

                        alem de abusar abusa errando

                        tirando muito material do meio e deixando aquela area fragil.

                        ai é só pensar: pouco material no meio, muito material nas bordas, velocidade elevada, qual a tendencia?

                        ai da no que dá

                        hehehehe

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Fluff
                          escreveu em última edição por
                          #37

                          pra complementar o tópico.

                          um texto interessante que li ha algum tempo no hotcampinas, feito pelo real-power, representante da daluz/tfc engineering ( http://www.daluz-racing.com.br/ ).

                          eu e o kleber vimos o stand dele na última etapa aqui em curitiba. realmente muito bem feitas as peças, o trampo parecer ser 10 mesmo.

                          ai amigos.

                          mais uma vez li numa revista materia sobre balanceamento de virabrequim e mais uma vez percebi que tem muita cosia mal informada nas materias.

                          já li de tudo nessas revistas.

                          um preparador de opala afirmava que seu vira tinha sido balanceado a 20,000 rpm, outro tiha balanceado não sei onde com não sei o que de maquina especial etc e agora li que o vira foi balanceado a 10,000 rpm.

                          isso não é posivel.

                          explico porque.

                          1? o balanceamento do virabrequim é dinamico, ou seja em movimento. sendo assim basta estar em movimento para balancea-lo. vejas as balanceadoras de rodas, hoje com um simples movimento de mão balanceam as rodas perfeitamente.

                          isso porque são maquians que possuem programas de correção e simulação.

                          2? ao se balancear um virabrequim estamos na verdade corrigindo as massas da parte dianteira do virabrequim com a parte traseira.

                          em um motor 4 cilindros estas partes estão dividas 2 clindros para a frete e 2 para traz , e assim nos demais motores .dividindo a massa no meio do virabrequim.

                          3? as maquinas usadas em retificas para balancear o virabrequim apenas sustentam o virabrequim pelos mancais mais externos.

                          se um virabrequim girar a alta rotação sem ter apoios nos seus mancais, ira criar uma resonancia e começar a vibrar como uma corda de viol?o, vindo a passar informações erroneas a maquina e com possibilidade de quebra.

                          quem conhece uma maquina de balancear virabrequim sabe doi que to falando.

                          as fabricas de virabrequim usam maquinas ainda mais modernas e presicas, onde o virabrequim e sustentando pela balanceadora pelas suas extremidades e girado a baixa rotação, com o computador fazendo analise de todos os dados e com informações fornecidas ao computador, ele ira definir os ajustes.

                          um virabrequim ao ser projetado leva quem conta o peso da biela, das bronzinas, do pino de pistão, dos anéis do pistão, das travas de pinos se houver, do pistão e ainda um coificiente de massa do oleo usado no motor.

                          ai definem os contrapesos dos virabrequim. pois com motor em funcionamento estes componentes atuam como pesos de balanceamento.

                          isso é facil de fazer em motores de numeros de cilindros pares e em linha, mas complica em motores de numeros de cilindros impares e em configurações em v. nesses casos os estudos deve ser ainda mais rigorosos.

                          uma maquina de balancear virabrequim pode na verdade simular o funcionamento do virabrequim a 10000 rpm, mas não vai girar o virabrequim a 10000 rpm.

                          um motor para ser realmente eficas deve ter a menor vibração na faixa de maior utilização. ou seja um motor que gira sempre emtre 4000 a 7000 rpm, deve ter seus componentes modificados pra ficar em harmonia nessa faixa de rotação. se ocorrer vibração abaixo ou a cima dessa rotação não interressa e nem atrapalha.

                          mas num carro de rua preparado, o melhor e buscar por uma máxima eficiencia do balanceamento ao longo de toda sua faixa de rotção , que

                          vai desde a marcha lenta , por volta dos 1000 rpm até as 7000 rpm.

                          nesse caso fica ainda mais dificil deixar tudo ok, por isso é mais dificil preparar um motor de rua do que um de competição. e nesse caso não aliviar o virabrequim é a melhor solução, apesar de muiitos serem contrarios a esta ideia. mas basta levar um motor a dinamometro para ver como o motor com vira sem aliviar é melhor que outro aliviado. a menos que se faça um vira novo baseado nas demais peças que mencionei.

                          muitos querem é vender servião de alivio de peças e ganhar nas custas dos que tem menos conhecimentos tecnicos, talves por isso não admitam que aliviar o vira não seja assim um servião que realmente aumente a performance do motor. quem tiver oportunidade de testar um motor em dinamometro e usar um vira aliviado e outro original vai confirmar o que eu digo.

                          de nada adianta ter peças leves num motor que não gira mais que 7000 a 7500 rpm de potencia máxima(não confundir com rotação máxima)

                          o que quebra um motor são as vibrações e resonancias. um motor de f1 pode giar a 19,000 rpm por quase 2 horas, mas se o piloto passar a usar 19500 por apenas alguins minutos diminui a vida util de seu motor em até uma hora. pois trabalhou acima da faixa de contrle da resonancia e vibração.

                          um motor gm 2.0 16v de 300 cv a 8000 rpm pode ser usado por 24 horas em provas na europa, mas quando giram 9500 rpm não suiportam mais que 3 horas de maxima eficiencia. pois nessa rotção o motor que antes fora preparado para girar 8000 rpm , agora a 9500 rpm esta fora da faixa de controle da resonancia e vibração.

                          o segredo dos melhores motores é justamente ter controle das vibrações e utiliza-las para conseguir mais potencia. para chegar a 150cv/l em um motor aspirado, somente com estudos de resonancia é possivel.

                          então amigos, não caiam nessa firulas de revistas.

                          o balanceamento do virabrequim, volante, plato e polias é importantissimo para o motor, mas este servião não é realizado a 10,000/20000 rpm como muitos falam pra tirar proveito ou cobrar mais pelo serviço.

                          1 Resposta Última resposta
                          • A Offline
                            A Offline
                            AIRpower
                            escreveu em última edição por
                            #38

                            deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              Rafael16V
                              escreveu em última edição por
                              #39

                              deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não ??

                              [snapback]547113[/snapback]

                              bem por aí

                              ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                              eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                              indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

                              1 Resposta Última resposta
                              • A Offline
                                A Offline
                                AIRpower
                                escreveu em última edição por
                                #40

                                bem por aí

                                ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                                eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                                indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

                                [snapback]547128[/snapback]

                                disse tudo.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
                                  L Offline
                                  Lucas Schneider
                                  escreveu em última edição por
                                  #41

                                  alguém me explica ai porque entaum empresas lá fora tipo gene berg e a rimco, colocam contra pesos em virabrequins originais de vw aircooled para poder girar acima de 5500rpm em cranckcase original?(dito o tal limite em varias publicações para naum ocorrer dano por trincas e talz) (heheheheheh)

                                  ah, dão uma reparada no virabrequin pro-drag da scat, e vejam como eles dão alivio nele….hehe

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
                                    R Offline
                                    rallye
                                    escreveu em última edição por
                                    #42

                                    uim colega me enviou essas fotos de um vira aliviado

                                    original

                                    aliviado

                                    agora eu pergunto como fica a lubrificação

                                    por aspersão dos pinos de pistao?

                                    isso ae deve influenciar alguma coisa tbm

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • T Offline
                                      T Offline
                                      Tubarao
                                      escreveu em última edição por
                                      #43

                                      a turbo magazine fez um artigo sobre isso:

                                      http://www.turbomagazine.com/tech/0610turp…kshaft_service/

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • Q Offline
                                        Q Offline
                                        quarteto
                                        escreveu em última edição por
                                        #44

                                        uim colega me enviou essas fotos de um vira aliviado

                                        original

                                        aliviado

                                        agora eu pergunto como fica a lubrificação

                                        por aspersão dos pinos de pistao?

                                        isso ae deve influenciar alguma coisa tbm

                                        [snapback]547769[/snapback]

                                        o virabrequim da 1a foto tb está aliviado, e parece ser o mesmo na 1a e 2a fotos…

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #45

                                          o virabrequim da 1a foto tb está aliviado, e parece ser o mesmo na 1a e 2a fotos…

                                          [snapback]547915[/snapback]

                                          realmente, postei errado.. aki esta um original

                                          1 Resposta Última resposta
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