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Mais um apzinho …

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    HaUcK33
    escreveu em última edição por
    #181

    isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.

    esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.

    a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.

    cuidado heim gente…

    [snapback]609530[/snapback]

    carol… eu sei disso

    eu citei isso mais pra mostrar a calibragem do dino, achoq esse dado comprova q não seja um dineo herreira

    1 Resposta Última resposta
    • G Offline
      G Offline
      Gaucho
      escreveu em última edição por
      #182

      isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.

      esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.

      a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.

      cuidado heim gente…

      [snapback]609530[/snapback]

      nota 10 carol :(

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      • H Offline
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        HaUcK33
        escreveu em última edição por
        #183

        e mesmo pq um bugatti veyron não deve perder 300cv na transmiss

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        • * Offline
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          * Caroline Stella *
          escreveu em última edição por
          #184

          carol… eu sei disso

          eu citei isso mais pra mostrar a calibragem do dino, achoq  esse dado comprova q não seja um dineo herreira

          [snapback]609531[/snapback]

          marcelo, não é questão de duvidar da calibragem, mas sim da forma que se aplicam certas correções .

          querem saber qto de perda o gti tem na transmissão? simples: pegue um gti original e coloque pra medir a potência no dino. ai sim vcs vão saber qtos cvs (esque?am isso de porcentagens, pq é uma ilusão insana) a transmissão rouba.

          depois disso basta somar a perda q deu no gti original com o resultado obtido nas rodas do gti turbo.

          nota 10 carol :(

          [snapback]609532[/snapback]

          acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(

          1 Resposta Última resposta
          • H Offline
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            HaUcK33
            escreveu em última edição por
            #185

            fechei o post.. cacete…

            continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito

            1 Resposta Última resposta
            • H Offline
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              HaUcK33
              escreveu em última edição por
              #186

              marcelo, não é questão de duvidar da calibragem, mas sim da forma que se aplicam certas correções .

              querem saber qto de perda o gti tem na transmissão? simples: pegue um gti original e coloque pra medir a potência no dino. ai sim vcs vão saber qtos cvs (esque?am isso de porcentagens, pq é uma ilusão insana) a transmissão rouba.

              depois disso basta somar a perda q deu no gti original com o resultado obtido nas rodas do gti turbo.

              acho isso tão simples, pena que nunca vi ng faz dessa forma =(

              [snapback]609534[/snapback]

              não.. heheh não justifiquei o calculo do gol com o caso do astra… o caso do astra foi pra falar q o dino é bom hehehe

              como dito... os fatores acima q me fazem acreditar em algo próximo da cavalaria nas rodas... mas como dito.. soh testando no dino de motor ou fazendo essa comparação com o original mesmo...

              1 Resposta Última resposta
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                * Caroline Stella *
                escreveu em última edição por
                #187

                fechei o post.. cacete…

                continuando.. eu acredito q chege nessa potencia pelo fato da aferição ter sido feita com as rodas 17 no vht, e por ter puxado de 4? marcha, pois de terceira, ele destracionava... isso eu acredito q seja um fator q influencie muito

                [snapback]609535[/snapback]

                não estou duvidando de nada.

                se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.

                tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.

                1 Resposta Última resposta
                • H Offline
                  H Offline
                  HaUcK33
                  escreveu em última edição por
                  #188

                  não estou duvidando de nada.

                  se não tracionou de 4?? simples: use a 5? marcha.

                  tem muito carro hiper preparado onde a 3? marcha é mais longa que muita 5? marcha de carro original por ai.

                  [snapback]609538[/snapback]

                  ai já eh mta informação para mim, soh estava assistindoi a medição.. deixa o mega chegar q ele deve ter mais dados sobre isso. ele conversou la com o dono do dinamometro.

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    Mega
                    escreveu em última edição por
                    #189

                    eles usam esse fator em porcentagem pq o dono do dino, claudio castanon, mediu uns 7 carros dele em sp e curitiba e depois passou no dele. carros de diferentes potencias, pra nao ter desculpa. o fator q ele usa (de 30%) é o q bate com o dinojet e outros.

                    se fosse pra roubar cavalos, ele nao mediria em padrao sae como foi feito, mas num outro japones lah q a potencia na roda iria bater 600.

                    nossa ideia lah nao é fazer carro pra ingles ver.

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      Mega
                      escreveu em última edição por
                      #190

                      e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                      mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

                      1 Resposta Última resposta
                      • * Offline
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                        * Caroline Stella *
                        escreveu em última edição por
                        #191

                        e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                        mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

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                        eita, quem disse?

                        eu vejo um monte de graficus , numberos e tal. ver é facil…

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                        • M Offline
                          M Offline
                          Mega
                          escreveu em última edição por
                          #192

                          pois é.

                          esse eu vi rodando e no dino.

                          eu agarantiu q forte a veras ele ser.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            Mega
                            escreveu em última edição por
                            #193

                            alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.

                            o dono do gti ai ficou me alugano na hora q cuspiu os o rings dos bicos e eu falei isso pra ele.

                            numeros nao enchem barriga. se eu acelerar com vc na pista eu te humilho lah.

                            e é mesmo. q q adianta tem 700 cvs e so fritar.

                            1 Resposta Última resposta
                            • * Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #194

                              pois é.

                              esse eu vi rodando e no dino.

                              eu agarantiu q forte a veras ele ser.

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                              alias, eu sempre preguei minha filosofia de q numeros nao me interessam.

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                              pra mim isso vale mais do que qq gr?fico.

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #195

                                e o mais engraçado é q ninguem questiona os valores de carros como o do caca, o do jamanta, os do kadu etc.

                                mas se nao vem do sul, nem de sp, ai entao tem q duvidar…

                                [snapback]609563[/snapback]

                                engano seu, mega.

                                engano seu.

                                alias.

                                esse dyno do claudio é o que o burns fabrica aqui em curitiba, né.

                                pra quem tiver duvida das normas que o mega citou que podem ser aplicadas e da metodologia de aferição, além de instruções do que aferir e como aferir:

                                http://www.topdyno.com.br/m_potmotor.html

                                http://www.topdyno.com.br/m_correcao.html

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #196

                                  pra mim isso vale mais do que qq gr?fico.

                                  [snapback]609573[/snapback]

                                  ezzato.

                                  a medi?ao q me interessa é no asfalto.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • P Offline
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                                    #197

                                    p/ 1 carro em fase de acertos, ficar em 4? lugar numa etapa do brasileiro é louvóvel…

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • 1 Offline
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                                      #198

                                      isso mostrou que a transmissão do astra rouba 27 cavalos, e não que signifique um valor fixo de 30%.

                                      esse é o erro que o pessoal comete nessas conversões loucas ai de potência roda x motor.

                                      a transmissão do tal astra caso um dia ele tenha 300cvs nas rodas não vai estar roubando 90 cvs (30%) a perda é de 27cvs.

                                      cuidado heim gente…

                                      [snapback]609530[/snapback]

                                      discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…

                                      se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...

                                      concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...

                                      sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • P Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #199

                                        vcs sabiam q existe 1 tabela do inmetro p/ perdas relacionadas a transmissão?

                                        l? consta perdas p/ motores tranversais e longitudinais, tração, e posicionamento do motor no veículo…

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          escreveu em última edição por
                                          #200

                                          discordo totalmente que a perda seja de 27cv pra qualquer potência, fosse assim não existiria câmbio com radiador de óleo…

                                          se vc aumentar o torque em cima das engrenagens o atrito tb aumentar?, consequentemente a potência dissipada tb aumentar?...

                                          concordo com vc que esses fatores exorbitantes (nos quais eu tb já acreditei) não são vêlidos... é o tal negócio que o overspeed uma vez falou, a perda é aproximadamente uma constante (que vc perde no arraste dos eixos com rolamentos, mancais) mais uma perda nas engrenagens que varia conforme a força aplicada...

                                          sei lá, hj eu chutaria uns 10% de perda, e acho que tá mais do que bom p/ um tração dianteira... 556 x 1,1 são uns 600cv no motor, uma marca mais do que respeitável...

                                          [snapback]609605[/snapback]

                                          radiador de oleo de transmissão não tem a ver com a potência do motor, e sim, com o esforão q a tal transmissão está propensa a ser exposta de acordo com a proposta de uso a qual o carro foi projetado.

                                          pega um carro de rally e/ou um de circuito e ai sim se justifica o uso do radiador independente se o motor tem 250 ou 500cvs.

                                          chutar? isso quem faz é jogador de futebol hehehe vc é filho de alemão (como eu), faz engenharia mecânica e vem me falar de chutesó :(

                                          preparação e medições não tem espaço pra chutes e nem estimativas.

                                          1+1 é sempre 2, e não 1,9 ou 2,1

                                          só existem duas formas de comprovar a perda na transmissão:

                                          1 - fzr como eu escrevi la em cima

                                          2 - medir o motor (ja preparado) na bancada, e em seguida colocar o motor no carro e medir a potência no dino de rolo.

                                          a forma mais praticável é a primeira. a forma incontestável é a segunda.

                                          qq outro tipo de f?rmula não passa de pura especulação sem fundamento, ou seja: chut?metro.

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