Gasolina pura x gasolina com alcool…
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com absoluta certeza, tirar o álcool não vai melhorar a octanagem da nossa gasolina, muito pelo contrário…
sendo assim, deve haver outra explicação...
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esqueci de comentar, isso acontece, mas acho q se compensa com uso de aditivos la fora, afinal em muitos lugares tem mais octanas q aki ja com alcool
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com absoluta certeza, tirar o álcool não vai melhorar a octanagem da nossa gasolina, muito pelo contrário…
sendo assim, deve haver outra explicação...
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verdade, a octanagem da nossa gasolina deve ser bem ruim sem alcool. mas tb nao acredito que a gasolina deles seja vendida sem aditivo, ela deve ter uma octanagem melhor, mas sera q chega a 87 pura?
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não saberei dizer se nossa gasolina só consegue ter a mesma octanagem da comum de lá com 20% de álcool porque é vagabunda mesmo, ou porque a de lá teria outros aditivos…
mas sobre o si, a resposta é simples, a honda recomenda o uso de gasolina premium... vejam lá no fim da pogina:
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pra ganhar 3cvó pelo pouco ganho que tem nesse motor e no novo golf gti, ve-se que a nossa premium nao é lá tao tao…
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todos esses carros q estao vindo de fora com alta taxa é recomendado gasolina podium, premium, coisas assim…no manual do meu vem a recomendacao e olha q é 99/00 com 10,3:1 de taxa....
acho q tem muito a ver com tropicalizacao, afinal o motor é o mesmo, nao é totalmente feito visando uso dos nossos combustiveis
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e o celta vhc? 12.6 de taxa. acho uma incoerencia de projeto digna a mandar os engenheiros pra forca projetar um carro popular 1.0 que só pode rodar com gasolina premium.
antes que falem que nao dura, tem um celta daki da fabrica que já passou os 170.000 km, diariamente roda-se 260km com ele e vai q vai, bate um pouco o motor? bate, do mesmo geito que o celta do meu irmao com 40.000. essas batidas eh o geitao dele msm…
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gasolina brasileira x gasolina americana
a grande diferença da nossa gasolina é a presença de álcool na proporção de 25% e a aus?ncia do chumbo tetraetila da gasolina americana. o percentual de álcool na americana não passa de 10%. a função do chumbo e do álcool é aumentar a octanagem, sendo que o álcool tem a função antidetonante, que previne uma pré-ignição do combustável.
eu tenho esse artigo sobre gasolina salva no pc aqui do trabalho só que e um pouco grande, se tiverem interesse posso criar um topico com o artigo, ou postar aqui mesmo.
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gasolina brasileira x gasolina americana
a grande diferença da nossa gasolina é a presença de álcool na proporção de 25% e a aus?ncia do chumbo tetraetila da gasolina americana. o percentual de álcool na americana não passa de 10%. a função do chumbo e do álcool é aumentar a octanagem, sendo que o álcool tem a função antidetonante, que previne uma pré-ignição do combustável.
eu tenho esse artigo sobre gasolina salva no pc aqui do trabalho só que e um pouco grande, se tiverem interesse posso criar um topico com o artigo, ou postar aqui mesmo.
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pelo o que eu já lá essa é a grande diferença da nossa gasolina pra a americana, sem falar no alcool que pode variar de 20 a 25%, dependendo do acordo com os usineiros…
ahhh...
falando em recomendação de fábrica..
no classe a 160 vem escrito pra não usar gasolina aditivada, somente a comum...
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embora não seja um confiabilissima fonte de informacoes, hj estava lendo no best cars sobre o novo civic si. pode reparar que na parte do texto que se refere a nacionalizacao do motor, apesar de este ter 11,0:1 de taxa, perdeu 5 cv em relacao a versao americana em funcao da reprogramacao da central pra nossa gasolina com alcool.
http://www2.uol.com.br/bestcars/testes3/civic-si-2.htm
ai levanta de novo a questao potencia gasolina pura x potencia com alcool, uma vez que a nossa gasolina hj esta em conformidade com a gasolina americana, ambas tem 87 oct.
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perdeu cv entre outras coisas porque a honda não tem know-how do uso de alcool e resolveu ser conservadora num primeiro instante
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a grande diferença da nossa gasolina é a presença de álcool na proporção de 25% e a aus?ncia do chumbo tetraetila da gasolina americana. [snapback]607562[/snapback]
chumbo tetra-etila não é utilizado como aditivo anti-detonante nos eua desde 1979 quando passaram a utilizar o mtbe, feito a base de metanol…
usar gasolina aditivada com chumbo danifica rapidinho a sonda lambda devido a deposição de chumbo. chumbo como aditivo hoje é utilizado somente na gasolina de aviação...
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chumbo tetra-etila não é utilizado como aditivo anti-detonante nos eua desde 1979 quando passaram a utilizar o mtbe, feito a base de metanol…
usar gasolina aditivada com chumbo danifica rapidinho a sonda lambda devido a deposição de chumbo. chumbo como aditivo hoje é utilizado somente na gasolina de aviação...
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sim, exato
acredito que a perda de 5cv em relação ao americano deve-se a dificuldade de manter algum ?ndice de emissão com outro tipo de combustável…
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eu sempre achei, e continuo achando, que os carros perdem potência ao vir para o brasil porque aqui é dific?limo achar gasolina nos postos.
o que mais tem é dono de posto filho da puta e fiscalização zero (ou ao menos fiscalização corruptável (? assim que se escreve ??
).[]?s
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eu sempre achei, e continuo achando, que os carros perdem potência ao vir para o brasil porque aqui é dific?limo achar gasolina nos postos.
o que mais tem é dono de posto filho da puta e fiscalização zero (ou ao menos fiscalização corruptável (? assim que se escreve ??
).[]?s
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? isso a
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sim, exato
acredito que a perda de 5cv em relação ao americano deve-se a dificuldade de manter algum ?ndice de emissão com outro tipo de combustável…
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normas de emissão não se aplicam em potência máxima… para ser homologado no brasil o veículo é submetido a um teste em dinam?metro de rolo (com freio). nesse teste, simula-se a utilização do carro em um ciclo determinado padr?o , com velocidades, acelerações, desacelerações, dist?ncias e marchas determinadas.
a calibração dos carros é então feita para passar no teste, evitando-se ao máximo sair da malha fechada, quando a mistura é mantida estequiom?trica.
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falando em recomendação de fábrica..
no classe a 160 vem escrito pra não usar gasolina aditivada, somente a comum…
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só pode ser erro de tradução ou algum outro engano…
não existe razão para preferir gasolina comum em função da aditivada, tanto que a texaco lanãou essa nova gasolina techron, e não vende mais gasolina sem aditivo.
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perdeu cv entre outras coisas porque a honda não tem know-how do uso de alcool e resolveu ser conservadora num primeiro instante
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não entendo qual o grande know-how envolvido em colocar um motor no dinam?metro, com sonda winde e uma penca de termopares, e então fazer uma calibração de potência máxima? poderiam mandar até um estagi?rio fazer isso…
desde quando a honda fabrica carros no brasil? desculpe, mas eu me recuso a acreditar que não saibam fazer uma simples calibração pmax para e25 no si...
se estivessemos falando em e100, e ainda em emissoes e dirigibilidade a frio, aih sim voce poderia falar de problemas de falta de experiencia por parte da honda. mas eles tambem ja tem carro flex no mercado, nao esque?a...
e por fim, eu nem sei quem faz a calibracao dos honda... pode muito bem ser terceirizada, e se for, com certeza eh alguem que tem experiencia com alcool...
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alguem parou pra ver qual a faixa de imposto a cavalaria desso motor passaria a pagar de voltasse a ganhar esses 5 cvs?
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só pode ser erro de tradução ou algum outro engano…
não existe razão para preferir gasolina comum em função da aditivada, tanto que a texaco lanãou essa nova gasolina techron, e não vende mais gasolina sem aditivo.
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isso é erro de tradição mesmo. o que querem dizer é para não usar gasolina com chumbo e sim comum sem chumbo.
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não entendo qual o grande know-how envolvido em colocar um motor no dinam?metro, com sonda winde e uma penca de termopares, e então fazer uma calibração de potência máxima? poderiam mandar até um estagi?rio fazer isso…
desde quando a honda fabrica carros no brasil? desculpe, mas eu me recuso a acreditar que não saibam fazer uma simples calibração pmax para e25 no si...
se estivessemos falando em e100, e ainda em emissoes e dirigibilidade a frio, aih sim voce poderia falar de problemas de falta de experiencia por parte da honda. mas eles tambem ja tem carro flex no mercado, nao esque?a...
e por fim, eu nem sei quem faz a calibracao dos honda... pode muito bem ser terceirizada, e se for, com certeza eh alguem que tem experiencia com alcool...
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know how de saber o que vai ser do motor daki a x anos que é o ciclo de vida util projetada…
como vc trabalha em fabrica vc deve saber que a cultura de cada pa?s muda bastante como ela encaa modificações no projeto original...
alemões adoram tecnologia, e mudam facilmente
americanos adoram lucro...se a tecnologia lhe permite aumentar o lucro eles mudam
italianos são bagun?ados mudam tudo a qualquer hora
japoneses são incr?dulos... ou copiam (e depois melhoram) o que já existe ou esperam alguem ter sucesso pra copiar
uahauhau claro que isso é uma brincadeira, mas reflete um pouco do pensamento das montadoras sim ...
a honda usa nos flex injeção marelli, no gasolina continua usando pgm (honda mesmo, feita pelos japoneses)... mas como vc bem sabe quem impoe os limites na calibração é a montadora... ela diz no escape o máximo são x?c , emissão de co2 a y rpm deve ser de no máximo z% a marelli faz a calibração seguindo os padrões dela... pelo menos é o que conta um amigo meu que trabalhou na marelli...vem tudo mastigadinho, inclusive quantos cv e torque vai render... e dificilmente sai daquele valor já pré-estipulado.
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chumbo tetra-etila não é utilizado como aditivo anti-detonante nos eua desde 1979 quando passaram a utilizar o mtbe, feito a base de metanol…
usar gasolina aditivada com chumbo danifica rapidinho a sonda lambda devido a deposição de chumbo. chumbo como aditivo hoje é utilizado somente na gasolina de aviação...
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cara.. isso eh um caso a se estudar…
eu usei avigas pura ou misturada com podium por 2 anos no rally e nunca tive problemas com lambda...