Astra gsi
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o ricardo me disse que mesmo o carro sendo da gm eles (gm brasil) não tem acesso aos mapas da injeção e isso dificulta muito o acerto, por isso optaram por uma injeção nacional no caso a fueltech (patroc?nio).
o ricardo me disse que só de trocar os injetores, tirar os que estavam lá e colocar os do dalton o carro já é outro, a própria gm ficou impressionada com a precisão dos injetores.
abraços,
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a equipe desenvolve o carro e escolhe os mais competentes para cada setor. sem resultados não tem continuidade de patroc?cio e sem custo benefício não dá para viabilizar.
o motor foi desenvolvido dentro da gmb. peças de linha ,turbo, bielas e pistões vindos do carro de linha na europa.
no caso de peças nacionais puras como a controladora fueltech e bicos do dalton solicitados pelo ricardo dilser, suspensão desenvolvida pelo alberto da suspentécnica, isso só vem sustentar que a equipe escolhe o de melhor, o de resultados com preão dentro do or?amento,durabilidade praticidade rapidez de acerto.
então : bicos injetores paraálcool by dalton, em vez de importarem bicos.funcionou melhor, está no carro.
fueltech race pro -f1 em vez de controladora europoia chipada. a fueltech revoluciona , impulsiona o mercado de carros preparados cada dia mais e isso deve vir de muito trabalho lá no sul do pa?s.
camber plate by alberto trivellatto,possivelmente um dos craques em suspensão no mundo automotivo.
ali?s seria bom quem(como o rs2)sabe mais coisas nacionais usadas no carro seria bom postar aqui para sabermos o que está funcionando bem e cabendo no or?amento,das coisas made in brasil.
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melhor laboratorio do que as provas de endurance nao existe, precisa falar algo mais?
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melhor laboratorio do que as provas de endurance nao existe, precisa falar algo mais?
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pra gente realmente não existe… mas pra fábrica com os inúmeros recursos que eles tem.. o melhor labotatério é o deles... que a gente nem sonha em usar......
eles tão pouco se lixando... se o nome deles aparecer razoavelmente na frente, já tá bom... se não aparecer ou se aparecer sempre o carro quebrado, eles não renovam o patrol... simples assim...
falem bem ou falem mal, mas falem de mim
e em competições o fabricante sempre pode colocar a culpa em outros fatores... motor de ferrari f1 quebra e nem por isso a culpa é da ferrari que fez um motor bosta...
e por aí vai... tem muito mais treta ai no meio...
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nada me convence que uma fueltech faz melhor o papel do que uma central motronic por exemplo, adequada a um turbo…
existem muitos mais fatores envolvidos que vcs imaginam... pessoal, comercial e técnico... a fueltech não está lá a toa, pq foi a melhor escolha... e sim a possível...
dou um rim meu se uma central do vectra turbo não se sairia muito melhor... só a presença de um sensor de detonação já seria meio caminho andado pra uma melhor performance... mas são outros quinhentos o que faz as escolhas de certas coisas que acontecem por aí...
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pra gente realmente não existe… mas pra fábrica com os inúmeros recursos que eles tem.. o melhor labotatério é o deles... que a gente nem sonha em usar......
eles tão pouco se lixando... se o nome deles aparecer razoavelmente na frente, já tá bom... se não aparecer ou se aparecer sempre o carro quebrado, eles não renovam o patrol... simples assim...
falem bem ou falem mal, mas falem de mim
e em competições o fabricante sempre pode colocar a culpa em outros fatores... motor de ferrari f1 quebra e nem por isso a culpa é da ferrari que fez um motor bosta...
e por aí vai... tem muito mais treta ai no meio...
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fecha a conta e passa a rágua…
e da fueltech, ainda mais pra prova de endurance, eu falo q não é a ideal...justamente por ela não ler knock sensor, sonda lambda wide e pelos poucos mapas que ela possui...fora q, com o preão de ft + aquele monte de acessórios q vc tem q comprar pra ela funcionar com roda fúnica, sensor de fase no comando e 1 bobina por cilindro, ela sai mais caro do q comprar uma injeção importada que faz tudo o q ela faz, possui mais mapas de injeção e ignição, controla câmbio tiptronic , lá knock sensor e permite você definir estratégia de correção, lá sonda lambda wide e corrige a mistura por ela inclusive com plena carga, faz datalog, etc.
tudo bem q o anderson deve ter entregado a ie com tudo por 0 reais, mas pra gente ele não vai fazer isso...
em tempo, acho a fueltech um produto interessante...apenas não acho que ela valha o que pedem nela, pelo que ela oferece e pelo q vc precisa comprar por fora pra ela funcionar em um esquema que não seja com bicos de alta imped?ncia e distribuidor...
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fecha a conta e passa a rágua…
e da fueltech, ainda mais pra prova de endurance, eu falo q não é a ideal...justamente por ela não ler knock sensor, sonda lambda wide e pelos poucos mapas que ela possui...fora q, com o preão de ft + aquele monte de acessórios q vc tem q comprar pra ela funcionar com roda fúnica, sensor de fase no comando e 1 bobina por cilindro, ela sai mais caro do q comprar uma injeção importada que faz tudo o q ela faz, possui mais mapas de injeção e ignição, controla câmbio tiptronic , lá knock sensor e permite você definir estratégia de correção, lá sonda lambda wide e corrige a mistura por ela inclusive com plena carga, faz datalog, etc.
tudo bem q o anderson deve ter entregado a ie com tudo por 0 reais, mas pra gente ele não vai fazer isso...
em tempo, acho a fueltech um produto interessante...apenas não acho que ela valha o que pedem nela, pelo que ela oferece e pelo q vc precisa comprar por fora pra ela funcionar em um esquema que não seja com bicos de alta imped?ncia e distribuidor...[snapback]621545[/snapback]
ponto.
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em tempo, acho a fueltech um produto interessante…apenas não acho que ela valha o que pedem nela, pelo que ela oferece e pelo q vc precisa comprar por fora pra ela funcionar em um esquema que não seja com bicos de alta imped?ncia e distribuidor...
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em termos de preão vale sim a pena.
1500 reais me diz q q vc faz melhor com isso, se vc tem um vw ap por exemplo.
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em termos de preão vale sim a pena.
1500 reais me diz q q vc faz melhor com isso, se vc tem um vw ap por exemplo.
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e se vc não tem um apo ou tem um ap e vai usar bicos de baixa imped?ncia?
se vc tem um carro que usa 1 bobina por cilindro, bicos de baixa imped?ncia e roda fúnica vc tem q comprar um monte de equipamento por fora pra fazer o carro funcionar com a ft…com a grana q vai, no final das contas, vc consegue comprar uma injeção eletrúnica importada que consegue se virar na mesma situação, possui muito mais mapas de injeção e ignição (coisa de 250, e cada mapa com mais pontos q os da ft), faz datalog, tem correção por knock sensor e sonda lambda wide ativo (possibilidade de alterar os mapas de injeção pela leitura da sonda wide, fora as correções mesmo de po embaixo), controla powershift e downshift de câmbio sequencial, etc. coisa q a ft nem sonha em fazer
e o preão não é 1500, é 1710 reais(http://www.fueltech.com.br/tw1/paginas/tec…e=1&pcapa_prd=s)
1500 só se o cara consguir o equipamento com algum esquema de comprar direto com o anderson mais barato
custo/benefício da ft não é dos melhores, infelizmente…
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apenas retificando o que foi dito a respeito dos injetores do dalton que estão no vectra de endurance da gm… (eles não são apenas conversão) os bicos tem mais de 10 g/seg, pra quem não sabe um iwp 043 (gol 2.0 alcool) tem 3,75 g/seg.
os bicos vieram pra uma revisão após 1000 km (de praxe em injetores grandes) e nem precisou fazer nada, o ricardo dilser acompanhou e viu que os bicos estavam do mesmo jeito de quando foram feitos, sem nenhum desvio nem na baixa nem na alta.
abraços,
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dta e mbe
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http://www.dtafast.co.uk/compare_ecus.htm
a mais simples custa 299 euros… e dps vai subindo de 75 em 75...
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http://www.dtafast.co.uk/compare_ecus.htm
a mais simples custa 299 euros… e dps vai subindo de 75 em 75...
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e todas elas já estão prontas pra bicos de alta ou baixa imped?ncia, roda fúnica, vêrias bobinas, etc.
uma fueltech pra funcionar nesse esquema sairia por quase 3000 reais e não faz as mesmas coisas da mais simples…
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bacana mesmo essa dta…
unico porem seria o suporte e m/o qualificada para mexer nela
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aki em bsb que é bsb tem um cara que te entrega o motor pronto.. com a inje?ao regulada em dino de bancada… tirando o maximo e ainda com confiabilidade... e em qualquer uma das 2 inje?oes...
instalar é que nem qualquer uma inje?ao... sensor aki.. sensor ali.. fios.. algumas adapta?oes...
o bixo pega na hora de ligar o notebook o carro no dino e saber aproveitar ao maximo as possibilidades da inje?ao...
ps: a dta tb faz corre?ao por ar-condicionado...
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qto ao suporte eu concordo…se der algum problema ter q enviar a injeção de volta pra ser reparada é um saco...
mas mo qualificada eu discordo...se vc ver o software pra acertar/configurar a injeção vai ver q é bem fácil de mexer...tudo em gr?fico, vc pode acertar só clicando no ponto e arrastando pra cima ou pra baixo, etc.
pra acertar uma ft de certa forma o cara tem que ser qualificado...ele tem q saber o q está fazendo ao colocar os valores lá...e pras 2, pra um acerto ideal, é necessário um dinam?metro, seja de bancada, seja de chassis, e que tenha freio (os de bancada normalmente tám)
o grande lance aí é q como é bem menos coisa pra mexer/configurar/acertar, acaba ficando mais fácil e rápido de mexer...
se a fueltech fosse mais barata valeria a pena...
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já fiz bicos (by dalton) pra um cara de bsb que usa essa dta, pra um marea turbo se não me engano e a versão de injeção que ele disse que havia instalado chegou aqui por u$ 5.000,00 mas pelo que vê no link muito melhor que as halltech.
mas o próprio preparador disse que essa injeção tem um software muito complicado.
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jul 4 2007, 12:05 pm]
qto ao suporte eu concordo…se der algum problema ter q enviar a injeção de volta pra ser reparada é um saco...
parabéns. seu nível está muito bom. faltam pequenas correções.
como disseantes, basta me chamar pelo skype, de gra?a, e podem ser 10 ao mesmo tempo e acabo de vez com essa farra de injeções program?veis... a hora que quiserem, qualquer hora, e se eu não estiver no computador, alguém me liga e entro na hora. ai colocam as conclusões aqui
quanto a ser impostada, acabei de comprar a melhor lavadora/secadora do mundo, tromm. dá de 99 a zero em qualquer brastemp. e gasta menos da metade da eletricidade que as concorrentes gastam.
isso quer dizer que temos que entender que o mundo está globalizado
mas mo qualificada eu discordo... se vc ver o software pra acertar/configurar a injeção vai ver q é bem fácil de mexer... amigo, não posso escrever um livro nesse tópico sobre isso. ou colocar a nova matéria aqui. que tal por voz eu te explicar isso de uma vez por todas???
tudo em gr?fico, vc pode acertar só clicando no ponto e arrastando pra cima ou pra baixo, etc. só para você pensar, a bosch se orgulha de dizer que conseguiu programas a injeção do astra 99 em apenas 18 meses, 24 horas por dia. isso não te diz nada, já que o astra usa o mesmo motor do vectra, do vectra velho, do monza, etc???
e a injeção do astra só muda uma letra no final do código???
pra acertar uma ft de certa forma o cara tem que ser qualificado... eu diria um milion?rio para ficar 1 ano no dino só para tentar acertar alguma coisa.
posso colcar aqui como se acerta um simples sensor de detonação??? ou me mande e-mail e peça essa parte.
ele tem q saber o q está fazendo ao colocar os valores lá... e não vai ser com notebook nas coxas
e pras 2, pra um acerto ideal, é necessário um dinam?metro, seja de bancada, seja de chassis nem pense em chassis, é praticamente inviável simular as condições reais, a não ser com tunel de vento
e que tenha freio certo
(os de bancada normalmente tám) e sem eles só se mede a potência.
num de bancada, quantos pontos acha que conseguiria mapear???
como iria mapear as diferentes temperaturas do ar??? e da água??? e a massa de ar em função de tudo isso e da umidade???
e nem pense em acertar um sensor de detonação. procure na net, ou onde quiser, se alguém conseguiu isso??? e se conseguiu, quero ganhar um dinheirinho apostando que não.
o vectra lançado em 97 tinha apenas 3.000 pontos. e não tinha sensor de dtonação. sabe quantos pontos temos hoje???
o grande lance aí é q como é bem menos coisa pra mexer/configurar/acertar, acaba ficando mais fácil e rápido de mexer...
se a fueltech fosse mais barata valeria a pena...
se fosse de gra?a ainda perderia para uma injeção original. e na carta aposto isso com quem quiser.
quer uma injeção de competição original??? eu medi é perfeita e ela vai a 9000 rpm, com sensor de detonação.
compra por r$ 400 e basta instalar
mas para a turma que acha que a gm participa disso, lembram da copa renault???
copa super clio, motor renault 2.0 turbo, chassis tubular, desde junho/2006 não usa mais fueltech. o mesmo para o copa clio
e sabem porque não usam mais???
porque não conseguiam acertar os motores
e quando achavam que acertavam, quebravam todos
e quando achavam
história cm racing é quando se fala em tecnologia no brasil normalmente a pobreza de quinto mundo está envolvida. por exemplo, quando a renault desenvolveu no brasil o chassis renault megane para competição, o brasil não dispunha do aão cromo-molibid?nio que foi por eles solicitado, então foi feito em aão inox.
o mesmo valeu para o clio que foi usado na copa clio. a renault pediu a 10 preparadores brasileiros de chips que fizessem o melhor possível. dos 10 chips testados pela renault, apenas o melhor deles não õestragou nada? e não piorou o motor.
o mesmo valeu com os amortecedores desenvolvidos aqui. a marca que deu melhores resultados não eram nem iguais entre si...
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jul 4 2007, 12:05 pm]
pessoal, desculpem, apertei o botão errado e postou só uma parte. agora está completa
qto ao suporte eu concordo…se der algum problema ter q enviar a injeção de volta pra ser reparada é um saco...
parabéns. seu nível está muito bom. faltam pequenas correções.
como disse antes, basta me chamar pelo skype, de gra?a, e podem ser 10 ao mesmo tempo e acabo de vez com essa farra de injeções program?veis... a hora que quiserem, qualquer hora, e se eu não estiver no computador, alguém me liga e entro na hora. ai colocam as conclusões aqui. chamem o farkatt também
quanto a ser importada, acabei de comprar a melhor lavadora/secadora do mundo, tromm. dá de 99 a zero em qualquer brastemp. e gasta menos da metade da eletricidade que as concorrentes gastam. totalmente autom?tica, inteligente e faz tudo sozinha, desde a dosagem de água até so abrir a porta quando as ruoupas estão absolutamente secas e você não vai se queimar.
isso quer dizer que temos que entender que o mundo está globalizado
mas mo qualificada eu discordo... se vc ver o software pra acertar/configurar a injeção vai ver q é bem fácil de mexer... amigo, não posso escrever um livro nesse tópico sobre isso. ou colocar a nova matéria aqui. que tal por voz eu te explicar isso de uma vez por todas??? voc~e e quem quiser.
tudo em gr?fico, vc pode acertar só clicando no ponto e arrastando pra cima ou pra baixo, etc. só para você pensar, a bosch se orgulha de dizer que conseguiu programar a injeção do astra 99 em apenas 18 meses, 24 horas por dia. isso não te diz nada, já que o astra usa o mesmo motor do vectra, do vectra velho, do monza, etc???
e a injeção do astra só muda uma letra no final do código???
pra acertar uma ft de certa forma o cara tem que ser qualificado... eu diria um milion?rio para ficar 1 ano no dino só para tentar acertar alguma coisa.
posso colcar aqui como se acerta um simples sensor de detonação??? ou me mande e-mail e peça essa parte.
ele tem q saber o q está fazendo ao colocar os valores lá... e não vai ser com notebook nas coxas
e pras 2, pra um acerto ideal, é necessário um dinam?metro, seja de bancada, seja de chassis nem pense em chassis, é praticamente inviável simular as condições reais, a não ser com tunel de vento
e que tenha freio certo
(os de bancada normalmente tám) e sem eles só se mede a potência.
num de bancada, quantos pontos acha que conseguiria mapear???
como iria mapear as diferentes temperaturas do ar??? e da água??? e a massa de ar em função de tudo isso e da umidade???
e nem pense em acertar um sensor de detonação. procure na net, ou onde quiser, se alguém conseguiu isso??? e se conseguiu, quero ganhar um dinheirinho apostando que não.
o vectra lançado em 97 tinha apenas 3.000 pontos. e não tinha sensor de detonação. sabe quantos pontos temos hoje???
o grande lance aí é q como é bem menos coisa pra mexer/configurar/acertar, acaba ficando mais fácil e rápido de mexer...
se a fueltech fosse mais barata valeria a pena...
se fosse de gra?a ainda perderia para uma injeção original. e na carta e-mail aposto isso com quem quiser.
quer uma injeção de competição original??? eu medi é perfeita e ela vai a 9000 rpm, e com sensor de detonação.
compra por r$ 400 e basta instalar
mas para a turma que acha que a gm participa disso, lembram da copa renault???
copa super clio, motor renault 2.0 turbo, chassis tubular, desde junho/2006 não usa mais fueltech. o mesmo para o copa clio
e sabem porque não usam mais???
porque não conseguiam acertar os motores turbo
e quando achavam que acertavam, quebravam todos
e quando achavam que estavam perfeitos, o tempo mudava e não funcionavam mais
o mesmo para os aspirados da copa clio
não é possível que não saibam disso
mas ninguém publica uma linha sobre isso porque??? porque a verdade, no brasil, incomoda
mas podem procurar que vão achar.
eu sei isso de dentro das fábricas e pelos próprios pilotos, assim como alguém que disse que as montadoras não tem o programa, tem uma montadora que recebeu agora mais de 1200 poginas com o programa completo da injeção que acabaram de lançar.
até estou tentando conseguir, mas 1200 poginas a-4 com 59 linhas não vão me servir para nada...
e a renault estava por tr?s da fueltech??? claro que não. ela quer que os carros andem e a marca apareça, o resto, podem usar tnt, e até se matar, desde que andem e marquem presença.
as fábricas não tem nada com o que os pilotos fazem, portanto, parem de achar que a gm está por tr?s da fueltech, ou qualquer outra, ou dando qualquer apoio.
lembra da copa vw turbo??? eu estava lá e essa parte está no meu livro e parte na nova matéria
história cm racing (pogina) é quando se fala em tecnologia no brasil normalmente a pobreza de quinto mundo está envolvida. por exemplo, quando a renault desenvolveu no brasil o chassis renault megane para competição, o brasil não dispunha do aão cromo-molibid?nio que foi por eles solicitado, então foi feito em aão inox. (sabiam disso???)
o mesmo valeu para o clio que foi usado na copa clio. a renault pediu a 10 preparadores brasileiros de chips que fizessem o melhor possível. dos 10 chips testados pela renault, apenas o melhor deles não õestragou nada? e não piorou o motor.
o mesmo valeu com os amortecedores desenvolvidos aqui. a marca que deu melhores resultados não eram nem iguais entre si...
e isso é a verdade sobre a preparação no brasil, só que parece que vocês nunca são informados, ou o que é pior, parece que só chega até vocês a versão que interessa...
enquanto brasil viver de mentiras, nunca ir? para a frente, como não vai hoje.
posso comparar o lula com essas m?gicas ou temos problemas de censura pol?tica???
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fugindo do topico mas,
cezar, o que a vw usava na copa turbo como alimentação ( só curiosidade ) é brosol 2e é aquela epoca ainda nao exisita injecao no brasil n
pensei q tivesse rigorosos testes dos produtos na fabrica…