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Eclipse 623whp ou 747hp motor - aem ems

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  • C Offline
    C Offline
    Cleber T.
    escreveu em última edição por
    #27

    affff maria….

    ta perfeito o eclipse....pqp freios bauer tamanho de lp afff chorei no cofre do motor

    1 Resposta Última resposta
    • H Offline
      H Offline
      hwudoin
      escreveu em última edição por
      #28

      ka,

      tinha corte a 8000rpm … isto faz mais de um mês ... :)

      agora já to com um mapa novo e rpms em 8500. so falta colocar as molas duplas, corpo de acelerador de 75mm e converter meu intercooler pra 3 completo. tah tudo aqui ... so falta tempo ...

      a curva de potência ainda estava subindo quando chega no corte a 8000rpm... deveria ter mudado no dia pra 8500rpms.

      aghhhh

      [] s

      -hau

      1 Resposta Última resposta
      • ? Offline
        ? Offline
        Visitante
        escreveu em última edição por
        #29

        ka,

        tinha corte a 8000rpm … isto faz mais de um mês ... :ninja:

        agora já to com um mapa novo e rpms em 8500. so falta colocar as molas duplas, corpo de acelerador de 75mm e converter meu intercooler pra 3 completo. tah tudo aqui ... so falta tempo ...

        a curva de potência ainda estava subindo quando chega no corte a 8000rpm... deveria ter mudado no dia pra 8500rpms.

        aghhhh

        [] s

        -hau

        [snapback]249663[/snapback]

        cara, sempre fui vidrado em eclipse, e ver as fotos e os vêdeos me deixou ainda mais em ver seu projeto evoluir cada vez mais. :^^:

        ps: muito interessante esse lance de diferenças nos modelos de dinamometros. muitas vezes nos deparamos com valores um tanto altos demais , e agora ta explicado na prática o porque disso :)

        1 Resposta Última resposta
        • H Offline
          H Offline
          hwudoin
          escreveu em última edição por
          #30

          steit,

          desculpas… faltou ainda te dar meu avanço mais estou em 20 graus @ 29psi (2 bar) com max de 24 graus até 25psi decrescendo pros 20 graus de 25-29 psi (curvas de ponto são de 4500-8500rpms).

          alguem tem o programa dynomation é estou ainda utilizando o desktop dyno 2000 ...

          [] s

          -hau

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
            S Offline
            streit
            escreveu em última edição por
            #31

            bom, a cada dia que passa esse lance de dyno ta cada vez mais desacreditado. ao menos pra mim e boa parte do pessoal aqui do fórum.

            não estou questionando a potência do seu carro, longe disso. ali?s, deu pra ver que é um esquema muito profissional, tinha até gringo acertando a aem, fiquei impressionado. parabéns pelo b?lido.

            infelizmente eu não manjo muito de dyno, as informações são sempre confusas e nem quem trabalha com eles assina em baixo do resultado. ninguem analisa os resultados pra se garantir da veracidade dos mesmo. como se diz por aí, são apenas pilotos de softer .

            uma coisa que me chamou atenção foi a citação de umas pessoas no fórum modularfords.com que vc me indicou, lá vai:

            i don t know a lot about them either, but everyone does say that the mustang dyno is better for tuning a car as long as the tuner knows what he is doing. the other thing is the dynojet can be calibrated to inflate numbers. thats why all these people posting dynojet numbers. i really don t take much stock in them. some shops will mess with the calibration for the inflated numbers to look better.

            my feeling is the mustang dyno is more realistic. most people don t have access to both types of dyno s, so if they are stuck going to a dynojet, that is what they have to do. and it does appear there are more dynojets out there than mustang dyno s.

            logo em seguida outro cara fala isso:

            actually, a mustang dyno can be manipulated even more then a dynojet. you can actually configure a mustang dyno to put out almost the same numbers as a dynojet.

            need4speed - you are correct, a mustang dyno can put load on the vehicle, simulating what your car will experience driving down the road or track. so technically, a mustang dyno is a better tuning device.

            but, i have heard that dynojet s aren t as far off as you would think. some people say that there cars read .5 or so leaner on the street then on the dynojet, while others say its only about 1. to .2 leaner on the street. but if you think about it, there are tons of high hp cars that have been tuned on dynojets (900hp vipers, supra s . .etc) so a dynojet is not bad at all. its just personal preference. if you have a great tuner that likes to tune on mustang dyno s, then go with that. but if you have a great tuner who prefer s the dynojet, then tune on a dynojet. just go with what your tuner prefer s, that way, he can do his best job for you.

            o original está aqui: http://www.modularfords.com/forums/showthr…goto=nextoldest

            assim fica dificil saber o que pensar….

            abraços.

            1 Resposta Última resposta
            • H Offline
              H Offline
              hwudoin
              escreveu em última edição por
              #32

              verdade,

              acho que a autopower deveria fazer uma matéria nestes dois tipos de dinam?metros e suas respectivas diferenças pois não existem muitas pessoas que sabem disto … né evandro é :)

              [] s

              -hau

              623whp no nitrous

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                streit
                escreveu em última edição por
                #33

                quanto mais informação melhor. :)

                1 Resposta Última resposta
                • H Offline
                  H Offline
                  hwudoin
                  escreveu em última edição por
                  #34

                  streit,

                  verdade … concordo com vc neste ponto. existem vêrios tipos de pequenos truques para tentar mostrar mais potência ... a mais comum é deixar o motor esfriar completamente antes de passa de novo no rolo. no meu caso mostrei pra todos presentes no dino que deixava o motor estar completamente aquecido mesmo se parassemos para uma pausa e o motor esfriasse. a manipulação no dynamometro mustang é no fator sae onde ele mostra o valor não corrigido mais importante frisar que ele não mostra pmax se não estiver corrigido. :) pelo menos no dyno bosch. no dynojet o que vc pode fazer é utilizar um fator de conversão. pelo que tenho visto muita gente utiliza um fator de correção de altitude especialmente nos eua pois em areas como colorado (5200ft acima do nível do mar) já vi correções de 1.24 (24%) ??? e carros turbos não são afetados pelo fator pois a única diferença e que em altas altitudes existem menos pressão forçando os 12% de oxig?nio pra dentro do motor. como o turbo é uma indução forçada, os ajustes são os mesmos e não requer nenhuma correção como os carros aspirados.

                  [] s

                  -hau

                  623whp no nitrous

                  1 Resposta Última resposta
                  • E Offline
                    E Offline
                    ecpsturbo
                    escreveu em última edição por
                    #35

                    mandou fazer este coletor de admição aqui no brasil, ou ja comprou pronto?

                    vc de cara já tirou a injeção original ou não?

                    1 Resposta Última resposta
                    • E Offline
                      E Offline
                      Extreme Fast
                      escreveu em última edição por
                      #36

                      nossa senhora, ainda bem que não vou pra manaus, se não tinha que colocar outro pos-it nas chaves do carro pra avisar de não acelerar com esse tb, além do celta do copyman.

                      1 Resposta Última resposta
                      • H Offline
                        H Offline
                        hwudoin
                        escreveu em última edição por
                        #37

                        ecpsturbo,

                        utilizei a centralina original pra amaciar meu motor por umas 1000 milhas antes de mudar pra aem ems. a ems não precisa de centralina original .. vc descarta ela alem da possibilidade de converter o sistema original do eclipse de maf pra map. além disto meu carro é 95 mas tem o motor de 6 parafusos do 90-91 (fiz a conversão porque iria colocar muita potencia no motor de 7 parafusos alem de querer evitar problemas com crankwalk). teu motor é forjado é qual suas modificações ?

                        da uma olhada aqui …

                        http://www.aempower.com/product_ems.asp

                        [] s

                        -hau

                        623whp no nitrous

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                        • H Offline
                          H Offline
                          hwudoin
                          escreveu em última edição por
                          #38

                          ecpsturbo,

                          meu coletor de admissão é de alumínio (sheetmetal-superfino) da marca bj s. o meu coletor de escape é um coletor race da south florida performance com flage pra uma wg externa hks e flange t3. o coletor de escape pode ser comprado aqui … www.sfp.net

                          [] s

                          -hau

                          623whp no nitrous

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                          • V Offline
                            V Offline
                            Vicente Sprint
                            escreveu em última edição por
                            #39

                            acho que ele não tá precisando de coletor de escape…

                            parabéns pelo carro

                            1 Resposta Última resposta
                            • W Offline
                              W Offline
                              WEST
                              escreveu em última edição por
                              #40

                              blz hau e pessoal ?

                              que o carro é bem montado nao h? dúvidas, muito menos que ele é forte..

                              eclipse 623whp ou 747hp motor

                              mas é preciso certo crit?rio na análise dos números… foi isso mesmo que deu no dino?????

                              **potência no motor

                              pmax = 407,2kw (546,02hp ou 553,64cv)

                              em v = 230,5km/h

                              rpm = ***

                              delta p = 35,7%

                              prod = 342,1kw

                              pdis = 35,7kw

                              temp = 33oc

                              press = 960 hpa

                              k = 1,078 (din)

                              pnom = 300kw**

                              suponho então que pmax só pode se tratar da potência máxima medida no motor no dinam?metro de chassis.

                              prod é uma forma muito sugestiva para chamar a potência medida na roda, assim como pdis remete-se é potência dissipada na transmissão.

                              não sei se a temperatura e a pressão são lidas automaticamente pelo sistema ou se devem ser inseridas pelo operador, porém me parecem valores normais de qualquer jeito.

                              k (din) não pode ser outra coisa senão um fator de correção, que me parece razoável para a temperatura e pressão dadas.

                              fazendo umas continhas, percebe-se o seguinte:

                              pmax = (prod + pdis) * k

                              a não ser que eu tenha entendido errado o significado de pdis, não concordo com essa conta… fator de correção para a potência dissipada no câmbio? o motor com certeza muda seu enchimento em função da pressão atmosf?rica e da temperatura ambiente, mas e o câmbio o que tem a ver com isso?

                              fazendo entao prod / (prod + pdis), temos uma perda de 9,45% na transmissão… parece razoável, fontes muito sórias citam valores dessa ordem para configurações de motor transversal e tração dianteira.

                              mas o tátulo do tópico e a assinatura do nosso amigo hau nos apresentam 623hp na roda e 747hp no motor... isto corresponde a uma perda de 16,6%, a qual eu não sei sinceramente de onde surgiu e por qual motivo é diferente da outra perda calculada anteriormente.

                              e a grande pergunta que todos devem estar se fazendo é como os 546hp no motor (pmax) viraram 747hp… diferença de duzentos e um cavalos???

                              nao sei explicar essa diferença de potência no motor, porem, vejam que interessante:

                              ( prod * 1,357 ) / 0,7457 = 622,54hp

                              (0,7457 eh o fator a se dividir a potencia eh kw para se obter hp)

                              **1,357 = 1 + ( delta p ) / 100

                              delta p = (pmax - pnom) / pnom**

                              e alguem saberia explicar de onde vem e por que esse tal de pnom??

                              – -----------------------------------------

                              para não me alongar mais ainda, o que eu sairia falando por aí caso essa medição tivesse sido feita no meu carro seria o seguinte:

                              tenho 342,1 * 1,078 / 0,7457 = 494whp. (prod * k)

                              abraços

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
                                F Offline
                                Fabio F.
                                escreveu em última edição por
                                #41

                                a coisa ta ficando seria por aqui.

                                parabens hau pelo eclipse. tenho um supra com algumas coisas ja instaladas, e estou pra por o aem ems que ja tenho aqui comigo, alem de outras coisinhas mais.

                                gostaria de se possivel obter seu telefone pra podermos conversar mais rapidamente do que ficar teclando.

                                obrigado,

                                fabio

                                [email protected]

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
                                  S Offline
                                  streit
                                  escreveu em última edição por
                                  #42

                                  para não me alongar mais ainda,  o que eu sairia falando por aí caso essa medição tivesse sido feita no meu carro seria o seguinte:

                                  tenho 342,1 * 1,078 / 0,7457 =  494whp. (prod * k)

                                  abraços

                                  [snapback]253457[/snapback]

                                  :olhos:

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • C Offline
                                    C Offline
                                    copyman
                                    escreveu em última edição por
                                    #43

                                    senhores,

                                    aqui vai algumas informações sobre meu eclipse. ainda não sei como postar fotos e videos no dyno …

                                    mods:

                                    bj s stage iii 6-bolt shortblock 2.1l 9.0:1 compression, no bshafts

                                    bj s sheetmetal intake

                                    msd 1000cc injectors

                                    aeromotive a1000 pump and regulator

                                    hks 272 cams

                                    -10an fuel line

                                    ported head with crower springs and titanium retainers

                                    msd dis4 ho with pn8912 tach adapter

                                    ngk b8es plugs

                                    fp@43psi

                                    precision turbo pte-sc6376e

                                    3.5 bar map sensor

                                    full 2.5 modified greddy fmic

                                    1g throttle body

                                    avigas (no knock retard, egt s dead on 800 celsius, probe located on #1 cylinder runner & a/f @ 11.8:1)

                                    tem alguem pra hospedar as fotos e videos ?

                                    [] s

                                    -hau

                                    623whp no nitrous

                                    [snapback]249080[/snapback]

                                    grande amigo e mestre hau, o carro ficou soberbo, e ai , vamos revirar os dinojet do aveão este ano?

                                    ecotec a 2.9 bar a caminho…......

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                                      #44

                                      :aaf:

                                      [snapback]253941[/snapback]

                                      :^^:

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #45

                                        corsa,

                                        isto já foi discutido acima. de acordo com o pessoal da bosch o software que esta no dino é antigo (até so mostra o max no grafico de 350kw mais podendo mensurar até 661kw) e mostra potencia nas rodas mesmo dizendo portencia motor. a unica coisa foi o fator mustang vs. dynojet. 546 -> 623hp roda. que foi me passado pelo pessoal da activeautowerke … infelizmente moro em manaus e não temos um dynojet aqui. se alguem patrocinar eu mando o carro e ponho num dynojet. nao tenho dúvidas do meu trabalho e muito menos do carro.

                                        outra coisa simples de se conferir pra estimar e olhar os compressor maps da turbina utilizado (um pouco maior do que uma garrett gt35r - 61mm e a minha uam pte sc-63 - 63mm de inducer). não tem como uma turbina de 65lbs/[email protected] produzir menos de 500 cavalos roda mesmo com um ponto de ignição conservador num mustang dyno. só se um cilindro não funcionar ... :aaf:

                                        me cote nestas palavras a única maneira de fazer um carro de 4 cilindros retirar muita potência é rodar muita pressão. isto inclue aps, fords, mitsubishis, hondas ...

                                        http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.phpot=12532

                                        it isn t my car, i don t have maps or logs. it was on vp c16. it is a 67mm turbo. it went 10.42 last fall with less hp and more weight.

                                        jeff, yea, it is shane s car. mine has only made 556whp on my 61mm turbo so far, hoping for around 600whp when it is back together(fixed some problems and got a bigger fmic). cracked the #1 cylinder late last year.

                                        http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.phpot=3297

                                        600whp on a streetcar

                                        here are some dyno runs on 1g eagle talon with the aem ems. this is a street car (3100lbs) with full interior, looks and almost idles like stock thanks to the aem. recent run netted a 105.x mph in the 1/8th and we ll hopefully get 1/4mile times this weekend.

                                        2.0l 4g63

                                        ams t3/t4 kit - pte sc61 turbo @ 32psi boost

                                        frh intake manifold

                                        frh ported race head

                                        stock throttle body

                                        ross 8.5:1 pistons

                                        pauter rods

                                        stock 2g exhaust manifold - ported

                                        hks 272/272 cams

                                        aqui vai um site de um bom amigo meu .. www.e-smithey.com peão que entrem no site na parte de drag racing/race videos. baixem este video … http://www.e-smithey.com/english/videos/sm…y-dyno_nabr.wmv esse video é duca :^^:

                                        forced performance red turbo

                                        24psi - 500.6whp

                                        24psi + 75hp nitro - 608.5whp

                                        27psi + 75hp nitro - 611.9whp

                                        eu sou mais um no meio de um tonelada de gente fazendo 600whp … hahahahah. olha quanto eclipse rápido nos eua .. times.dsm.org ...

                                        ivo: que bom que vc apareceu 2.9 bar é humilhação hahhahahaha. eu não chego lah ... so a 2.5bar ... ou 2.0bar+150hp de nitro hahahahahahahahahahh...

                                        fabio: 92-8124-8000

                                        [] s

                                        -hau

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                                          Fabio F.
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                                          #46

                                          vou te ligar, espero te achar em casa, o grande ivo ja liguei 4 vezes, mas como ele ta sempre ocupado, dei azar e nao consegui falar ainda.

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