Ap 1.9 bloco longo , ajuda na escolha da turbina
-
pra ter uma turbina entrando nessa faixa, vai ter que reduzir um pouco as dimensoes e isso te faz perder em fluxo.
a solucao (salgada) pra ter uma turbina grande e com pegada assim vindo desde baixa, é partir pra uma roletada.
mas na minha opiniao, uma turbina que pega ja assim em 3k, tende a nao ter muita progressividade e ter seu limite atingido antes dos 6.5/7krpm.
-
uma duvida pq 1.9 num bloco longo?
quanto a turbina, eu usaria a hx 40 nem q seja pra teste, ja q vc ja tem ela na mão mesmo.
a hx35 (falo por experiencia) vai pegar mt cedo e de uma vez, no meu 1.9 carburado ela pegava em 3k e em menos de 4k ja tava com pressão maxima e lixava mt…
com a hx 40 isso praticamente acabou, so baixar um pouco a pressão dos pneus q fica mt bom, mas a pegada esta demorando um pouco... vem com força so em 4,5k...
vc vai usar ft pelo q to vendo, com ela vc pode fazer a pegava vir antes... mas com essa taxa vai ser um pouco complicado isso...
-
sim, mas a vw fez esse 2.0 pra girar
ai tem mais torque e podendo girar praticamente a mesma coisa q o 1.9 com o mesmo risco .
-
uma duvida pq 1.9 num bloco longo?
pra melhorar a rl.
quanto a turbina, eu usaria a hx 40 nem q seja pra teste, ja q vc ja tem ela na mão mesmo.
a hx35 (falo por experiencia) vai pegar mt cedo e de uma vez, no meu 1.9 carburado ela pegava em 3k e em menos de 4k ja tava com pressão maxima e lixava mt…
com a hx 40 isso praticamente acabou, so baixar um pouco a pressão dos pneus q fica mt bom, mas a pegada esta demorando um pouco... vem com força so em 4,5k...
eu to pensando nisso só que a turbina é zero nunca foi montada , se montar e não ficar bom já perde mais valor ainda..
vc vai usar ft pelo q to vendo, com ela vc pode fazer a pegava vir antes... mas com essa taxa vai ser um pouco complicado isso...
[snapback]666777[/snapback]
eu to pensando nisso só que a turbina é zero nunca foi montada , se montar e não ficar bom já perde mais valor ainda..
to usando essa taxa pra o carro não ficar tão choco na fase aspirada (lembrando que é um carro pra rua) uso cambio ps , e vou usar em torno de 1,8 de pressão..
sim, mas a vw fez esse 2.0 pra girar
ai tem mais torque e podendo girar praticamente a mesma coisa q o 1.9 com o mesmo risco .
[snapback]666898[/snapback]
concordo que a rel~ção desse motor já é boa , mais assim agente consegue melhorar..
montado assim fica a r/l ficou 27.1
-
bom vc vai vender essa hx 40 pra comprar a outra turbina?
quanto a rl realmente fica mt bom, mas eu nesse motor faria um 2.0 hehehe
pra essa config, vai de hx 35 com caixa quente .00 vai ficar mt bom.
-
eu usava uma .82 com eixo 56mm e era uma beleza. mas era 2.0 com comando original e cabeçote feito.
c certeza é p tentar melhorar o rl e girar 1 pouco + c - riscos
todo girador tem curso reduzido…..curso longo é p torque.
[snapback]666891[/snapback]
esse motor gira naturalmente. da gosto de ver.
-
eu usava uma .82 com eixo 56mm e era uma beleza. mas era 2.0 com comando original e cabeçote feito.
esse motor gira naturalmente. da gosto de ver.
[snapback]667027[/snapback]
por isso falei de manter 2.0… mas torque na fase aspro...
a hx 35 q tiver era quente .00 pulsativa, eixo 58 x fria .72 reflow rotor snme 56 ou 52 não lembro...
com 1.3 fazia um belo estrago
-
- não deu tempo de editar…
mais torque na fase aspro.
-
qual sua pretensão fazer o motor girar??
pelo menos é o que parece, pra investir em tão baixo r/l (inclusive eu e o fluff ja discutimos bastante sobre isso).
assim sem sombra de duvida iria pra hx40, para aproveitar todo o potencial do motor e girar seus 8k sem dor de cabeça
kleber
-
qual sua pretensão fazer o motor girar??
pelo menos é o que parece, pra investir em tão baixo r/l (inclusive eu e o fluff ja discutimos bastante sobre isso).
assim sem sombra de duvida iria pra hx40, para aproveitar todo o potencial do motor e girar seus 8k sem dor de cabeça
kleber
[snapback]667036[/snapback]
? me convenceram vou montar com a hx 40 , só vou rodar aspro mais um pouco , pra amaciar o motorzim que já ficou bom , só vou mandar abrir os bicos de astra flex pra alimentar a fase turbo o resto ta td ok inclusive a linha de comb , fueltech td instalado, a pretenção é girar em torno de 8mil mesmo..
valeu
-
ele gira 1 pouquinho melhor q o 2.0 bloco curto e só…...
[snapback]667106[/snapback]
esse projeto era do meu irmão , porém ele voltou pra it?lia , e acabei herdando
, eu acho o seguinte , em preparação cada detalhe faz a diferença , esse motor iria ser diferente , com bomba externa e td mais , porém como eu tenho menos cacife , ficou assim mesmo.. -
ele gira 1 pouquinho melhor q o 2.0 bloco curto e só…...
[snapback]667106[/snapback]
pouquinho…coisa de 2000 rpm a mais
-
pouquinho…coisa de 2000 rpm a mais
[snapback]667238[/snapback]
carol,
só a vw q não sabe disso
ela informa p o último ap 2.0 c 144mm a pot de 114 cvs a 5200 giros
e o último 2.0 c 159mm a pot de 116 cvs a 5200 giros.
mas eu aqui no pp acredito em tudo
se ap c bloco cortado e biela de kd (136mm) pode girar 10.000 rpms….....
os de 144mm giram 12k e os de 159mm giram 14k
esquec?........ainda tem o 16v q gira + ainda.
-
a tal da ironia….
tem coisas tao obvias que nem deveriam ser discutidas.
nao significa que gire mais assim, mas se a montadora libera o corte de giro de um motor praticamente 1000rpm acima da versao com um r/l menos favoravel (nada mais natural. vai amarrar o carro a 6500 sendo que pode girar 7.5?) é pq gira, nao?
praticamente 1000 rpm ja estao garantidos de fabrica em relacao a um ap bloco curto. os outros 1000? algo chamado preparacao.
eu vejo que vc é um cara que sabe bem mas é arrogante e nao ouve os outros.
talvez vc esteja com a cabeca somente em track days.
nao... acho que nao. pq carro com motor de cilindrada baixa (como o seu, como o meu, como o da maioria aqui do forum) tem que compensar no giro a forca da cilindrada que falta pra poder andar bem. falando em andar serio, nao passear na pista.
nao digo que é o correto nem posso dizer. sou só um cara que gosta de mecanica e tem um brinquedo pra andar em algumas etapas da arrancada do proximo ano. mas eu digo o que vejo (e vejo andar na frente). e o que vejo é gol vêio virando 9k com biela 144mm e pegando recorde usado pneu de rua, ou entao lambendo seus 10k com um 8v e andando na frente de muito 16v que vira seus 9k.
http://www.youtube.com/watch?v=lsxopzb5mvw
http://www.youtube.com/watch?v=x_lhwnhbjum
na minha opiniao, o problema maior nao é nem ai a r/l é ruim e sim a lubrificacao e ter um cabecote que aguente girar e renda nesse giro.
e com o ultimo video nao tem nem desculpa de ? carro pra 11s. nao da pra considerar . o salim parou de andar tem uns 2 anos e adivinha onde esse gol vêio de 11s ta andando? rua.
e sem querer babar mas ja babando, o carro do salim qdo ele parou era o mais constante da arrancada. virava os 11 baixissimos e voltava andando enquanto o resto quebrava. nem o caca tinha essa constancia na epoca. preparacao e conhecimento. só isso.
-
fluff,
desculpa a ironia…....uma coisa é girar alto, e outra é girar e a potência estar em giro + alto
tá cheio de carro q gira 11k e a potência máxima nos 7000......do q adianta ?
mas voltando ao tópico
eu achei muito bom ele querer melhorar o rl do motor dele fazendo 1.9 biel?o ........isso é uma evolução e vontade de ir + a frente.
o q não podemos discutir, é q rl menor é melhor, e curso menor é melhor p girar.
-
foi exatamente o que disse ali. o negócio nao é girar por girar e sim ter o cojunto que te entregue forca nesses giros.
girar por girar eu concordo com voce que nao adiantar absolutamente nada, pelo contrario. atrapalha pq o tempo que vc segura o giro sem render, é o dobro do tempo no cronometro depois.
mantendo a linha do topico entao.
tenho um conhecido que fez exatamente a mesma coisa. ta montando um 20v com uma gt30r. vira de 1.8 e biela 159. r/l de 27.7
mas nem por isso vai girar longe… corte com 7500rpm. pq? pq uma cosia é poder girar, outra é ter conjunto com forca ao girar.
mas entao pq melhorar a r/l assim? durabilidade, confiabilidade e, pq nao, um margem pra algo ruim .
-
a tal da ironia….
tem coisas tao obvias que nem deveriam ser discutidas.
nao significa que gire mais assim, mas se a montadora libera o corte de giro de um motor praticamente 1000rpm acima da versao com um r/l menos favoravel (nada mais natural. vai amarrar o carro a 6500 sendo que pode girar 7.5?) é pq gira, nao?
praticamente 1000 rpm ja estao garantidos de fabrica em relacao a um ap bloco curto. os outros 1000? algo chamado preparacao.
eu vejo que vc é um cara que sabe bem mas é arrogante e nao ouve os outros.
talvez vc esteja com a cabeca somente em track days.
nao... acho que nao. pq carro com motor de cilindrada baixa (como o seu, como o meu, como o da maioria aqui do forum) tem que compensar no giro a forca da cilindrada que falta pra poder andar bem. falando em andar serio, nao passear na pista.
nao digo que é o correto nem posso dizer. sou só um cara que gosta de mecanica e tem um brinquedo pra andar em algumas etapas da arrancada do proximo ano. mas eu digo o que vejo (e vejo andar na frente). e o que vejo é gol vêio virando 9k com biela 144mm e pegando recorde usado pneu de rua, ou entao lambendo seus 10k com um 8v e andando na frente de muito 16v que vira seus 9k.
http://www.youtube.com/watch?v=lsxopzb5mvw
http://www.youtube.com/watch?v=x_lhwnhbjum
na minha opiniao, o problema maior nao é nem ai a r/l é ruim e sim a lubrificacao e ter um cabecote que aguente girar e renda nesse giro.
e com o ultimo video nao tem nem desculpa de ? carro pra 11s. nao da pra considerar . o salim parou de andar tem uns 2 anos e adivinha onde esse gol vêio de 11s ta andando? rua.
e sem querer babar mas ja babando, o carro do salim qdo ele parou era o mais constante da arrancada. virava os 11 baixissimos e voltava andando enquanto o resto quebrava. nem o caca tinha essa constancia na epoca. preparacao e conhecimento. só isso.
[snapback]667255[/snapback]
fluff, a mecânica atual do salim não tem muita coisa a ver com o que ele andava na arrancada
? um carro muito, muito forte, mas nada a ver com a arrancada mesmo.
acho que o gaucho, assim como eu, pensamos mais em track-days. ali não tem como vc usar um motor de arrancada girando 9 mil constantes pq quebra mesmo.
mas garanto que meu 2.0 bloco longo girou no último track-day 90% do tempo acima de 5500 lambendo 7 mil (corte original) e nem por isso quebrou, baixou óleo ou roletou uma bronzina.
infelizmente é uma balança de potência vs. confiabilidade… tem como enganar jogando dinheiro em coisas que pesam pros dois lados, mas também existem limites f?sicos disso tudo. vc sabe, assim como eu e a maioria, que a maioria (e não todos) os turbos de rua são de uso civil, uma ou outra esticadinha e boa. não algo em que se utiliza o máximo o tempo todo como num circuito (seja endurance, trackday ou prova de turismo.
abraços