V8 x locomtiva…
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acho que o tratado de kioto num quer nem ver esses navios então nem o greenpeace auehuahuaehue
pior que é o jeito mais economico de deslocar grandes volumes .
assim como uma composição , que gasta bem mais que um caminhão , mas faz o trabalho de cem deles de uma vez .
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e sem falar que uma composição não causa danos nas estradas e engarrafamentos gigantes. se fosse investido correntamente em ferrovias o preço seria melhor pro frete e teriamos na pratica menos caminhões na rua
o problema tem origem histórica :
nos anos 60 e 70 , quando da expansão logística do país , com a construção de inumeras rodovias e ferrovias , foram fechados acordos com as empresas automobilisticas , principalmente a mercedes benz e o governo passou a dar prioridade para os modais rodoviários . assim foram extintos todos os sistemas de bondes nas grandes cidades . os bondes deram lugar não a veiculos mais modernos sobre trilhos . deram lugar sim a onibus mercedes monobloco .
só não previam a crise dos anos 70 , que quebrou muitas empresas de transportes publicos no brasil , totalmente calçados em onibus diesel .
as ferrovias foram mantidas , mas com o desmantelamento da estrutura estatal nos anos 90 caíram no sucateamento e assim muitas foram fechadas . cidades como iperó , no interior de sp , praticamente foram varridas do mapa .
se lá atrás tivesse sido feito o planejamento logístico correto , baseado na eficiencia e no custo/benefício , teríamos os trens cumprindo o seu papel , os caminhões cumprindo o seu papel , os onibus cumprindo o seu papel , e os bondes/vlts/metro cumprindo seu papel . simples assim . teríamos lugar para todos os modais , utilizados conforme sua verdadeira aplicação .
um exemplo simples . é ridículo e risível do ponto de vista da eficiencia , desembarcar uma carga em santos e transportá-la mais de 1000kms num caminhão . assim como é ridículo e risível pensar que um trem possa carregar em um eadi e levar a carga ao destino final , o cliente .
mas tem pouca gente ganhando muito dinheiro com isso , e muita gente deixando de ganhar , por isso , vamos continuar nesse estado de coisas até que a defasagem chegue a um ponto tão insuportavel que se faça obrigatorio mudar .
abraços .
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dessa da mb eu sabia. e pior, o que mais tem são esses cabritos of com motores dianteiros. na verdade são chassis de caminhão l meio enjambrados.
por experiência própria de projeto, scania é muito melhor.
eu gostaria muito que aumentasse bastante o tranporte ferroviário no brasil. é uma vergonha um país desse tamanho e não ter um transporte por trem decente.
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dessa da mb eu sabia. e pior, o que mais tem são esses cabritos of com motores dianteiros. na verdade são chassis de caminhão l meio enjambrados.
por experiência própria de projeto, scania é muito melhor.
eu gostaria muito que aumentasse bastante o tranporte ferroviário no brasil. é uma vergonha um país desse tamanho e não ter um transporte por trem decente.
eu tenho caminhões e sei bem doq estão falando… realmente o lucro o dinheiro fala mais alto a porra da ganancia nao importando como e atraves de q... eles nao tao nem ai querem é dinheiro... um exemplo da eficiencia no transporte, seria a redução brutal de poluição... mas pergunte se eles estão ai? existem rotas, q poderiam ser feitas tranquilamente por composições ferroviarias... e poderiam mais tranquilamente ainda seguir adiante em determinados pontos por caminhoes menores 3/4, existem rotas em que um 1620 eletronico com 22ton roda uma pá de km bebendo 1,9km por litro devido ao peso em q ele vai de ponta a ponta com cobertura ferroviaria... digo 1... mas na verdade são milhares de caminhoes por ai rodando... é complicado
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eu tenho caminhões e sei bem doq estão falando… realmente o lucro o dinheiro fala mais alto a porra da ganancia nao importando como e atraves de q... eles nao tao nem ai querem é dinheiro... um exemplo da eficiencia no transporte, seria a redução brutal de poluição... mas pergunte se eles estão ai? existem rotas, q poderiam ser feitas tranquilamente por composições ferroviarias... e poderiam mais tranquilamente ainda seguir adiante em determinados pontos por caminhoes menores 3/4, existem rotas em que um 1620 eletronico com 22ton roda uma pá de km bebendo 1,9km por litro devido ao peso em q ele vai de ponta a ponta com cobertura ferroviaria... digo 1... mas na verdade são milhares de caminhoes por ai rodando... é complicado
fica tenso mesmo se olhar pelo lado dos caminhoneiros autônomos. mas o governo que desse um jeito de realocar os eventuais desempregados.
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aqui em santos estão querendo fazer um esquema legal na área do antigo pa de manutenção da spr , no saboó . será um grande terminal ferroviário de desembarque de cargas da mrs , as quais seguirão em caminhão (ou o veículo que for mais apropriado) para seus respectivos pontos de embarque .
ideia muito legal , muito boa , muito decente e etc , etc …
o problema é que está atrasada em mais de 30 anos ...
outro absurdo ridículo é o país com a maior bacia hidrográfica do mundo não transportar por hidrovias , não ter usinas de geração de energia eólica no nordeste , exportar esse tipo de tecnologia para a alemanha , etc ...
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fica tenso mesmo se olhar pelo lado dos caminhoneiros autônomos. mas o governo que desse um jeito de realocar os eventuais desempregados.
esse país não vai pra frente em parte por causa dessa mentalidade tacanha . quem ganha dinheiro na verdade está pouco se lixando para o caminhoneiro autonomo , que ve o seu frete mirrado se esvair em pedágios e diesel caro .
uma cadeia logística eficiente traz mais competitividade , que traz mais demanda , que traz mais postos de trabalho . a combinação frete + armazenagem + carga tributária encarece os custos muitas vezes em mais de 100% , cem porcento o custo de uma operação de importação/exportação . isso estrangula o setor produtivo .
numa estação trabalhavam : manobradores , pessoal de manutenção e segurança . em todas as estações tinha pessoal de estação . estes foram mandados embora e representavam creio eu mais de dois terços do pessoal . até hoje , e provavelmente nunca , essa mão de obra será reabsorvida .
acabaram com as docas também com esse pretexto , agora pergunte se a mão de obra foi reabsorvida e/ou os serviços melhoraram é nem uma , nem outra .
abraço .
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outro motivo que tb levou a isso foi que durante as guerras mundiais, as estradas de ferro feitas no brasil não possuíam a mesma bitola para todos os trechos.
ou seja, um trem feito pra rodar no sul do brasil não pode rodar no centro ou norte, pq a distância entre os trilhos é diferente
uma brilhante idéia para se evitar uma invasão em nosso país…
aqui em ctba a all comprou umas locomotivas com 1,2m de bitola, mas os trilhos aqui são de 1m. isso os fez adaptar um rodado de 1m. vcs já podem imaginar a maravilha que ficou.
mudando um pouco de assunto agora: será que o metrô em curitiba sai mesmo? e será que sai o super-trem ligando campinas-são paulo-curitiba?
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outro motivo que tb levou a isso foi que durante as guerras mundiais, as estradas de ferro feitas no brasil não possuíam a mesma bitola para todos os trechos.
ou seja, um trem feito pra rodar no sul do brasil não pode rodar no centro ou norte, pq a distância entre os trilhos é diferente
uma brilhante idéia para se evitar uma invasão em nosso país…
aqui em ctba a all comprou umas locomotivas com 1,2m de bitola, mas os trilhos aqui são de 1m. isso os fez adaptar um rodado de 1m. vcs já podem imaginar a maravilha que ficou.
mudando um pouco de assunto agora: será que o metrô em curitiba sai mesmo? e será que sai o super-trem ligando campinas-são paulo-curitiba?
acho que sai, é importante essa ligação. mas o trem não iria até o rio?
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fica tenso mesmo se olhar pelo lado dos caminhoneiros autônomos. mas o governo que desse um jeito de realocar os eventuais desempregados.
esse país não vai pra frente em parte por causa dessa mentalidade tacanha . quem ganha dinheiro na verdade está pouco se lixando para o caminhoneiro autonomo , que ve o seu frete mirrado se esvair em pedágios e diesel caro .
uma cadeia logística eficiente traz mais competitividade , que traz mais demanda , que traz mais postos de trabalho . a combinação frete + armazenagem + carga tributária encarece os custos muitas vezes em mais de 100% , cem porcento o custo de uma operação de importação/exportação . isso estrangula o setor produtivo .
numa estação trabalhavam : manobradores , pessoal de manutenção e segurança . em todas as estações tinha pessoal de estação . estes foram mandados embora e representavam creio eu mais de dois terços do pessoal . até hoje , e provavelmente nunca , essa mão de obra será reabsorvida .
acabaram com as docas também com esse pretexto , agora pergunte se a mão de obra foi reabsorvida e/ou os serviços melhoraram é nem uma , nem outra .
abraço .
o foda é que isso é dito por aí. desculpinha syle, pra variar.
aqui faz uns 12 anos que tavam falando de um trem pra ligar caxias do sul e porto alegre. pergunta se saiu do papel…
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outro motivo que tb levou a isso foi que durante as guerras mundiais, as estradas de ferro feitas no brasil não possuíam a mesma bitola para todos os trechos.
**ou seja, um trem feito pra rodar no sul do brasil não pode rodar no centro ou norte, pq a distância entre os trilhos é diferente
uma brilhante idéia para se evitar uma invasão em nosso país…**
aqui em ctba a all comprou umas locomotivas com 1,2m de bitola, mas os trilhos aqui são de 1m. isso os fez adaptar um rodado de 1m. vcs já podem imaginar a maravilha que ficou.
mudando um pouco de assunto agora: será que o metrô em curitiba sai mesmo? e será que sai o super-trem ligando campinas-são paulo-curitiba?
outra verdade . mas esse aspecto tem origens históricas ainda mais remotas que as guerras (talvez nao tenha sido padronizado por esse motivo) . eu que faço pesquisa sobre veículos ferroviários em santos sei algumas coisas sobre isso .
por exemplo , existe uma bitola estranha em santos que é a bitola dos bondes . os bondes em santos possuíam uma bitola unica no mundo de 1,35m (inclusive a do atual é assim) , porque os primeiros trechos de linha assentados nos anos 1880 para um trenzinho a vapor que fazia a ligação entre santos e sv utilizava esa estranha bitola e a concessionaria dos serviços decidiu aproveitar o trecho e padronizando toda a sua via permanente com essa dimensão .
a bitola utilizada nos eua é de 1,44m . todas as locos que vem de lá tem que ser rebitoladas .
já o padrão ingles é de 1,60m . toda a antiga rffsa obedecia esse padrão .
os padrões estaduais , da fepasa , etc , são de bitola metrica . 1m certinho .
todas essas medidas existiam em santos , exceto a de 1,44m . somadas a elas ainda haviam bitolas de 0,8 e 0,6m que eram usadas no transporte de pequenos volumes ao cais . como haviam muitos padrões na europa e as maquinas importadas eram de lá ou dos eua , ficou essa salada aí .
mas na malha de bitola mista , é possível sim combinar composições de metrica e larga (1,60) através de pranchas com os dois tipos de engates .
abraços .
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outra verdade . mas esse aspecto tem origens históricas ainda mais remotas que as guerras (talvez nao tenha sido padronizado por esse motivo) . eu que faço pesquisa sobre veículos ferroviários em santos sei algumas coisas sobre isso .
por exemplo , existe uma bitola estranha em santos que é a bitola dos bondes . os bondes em santos possuíam uma bitola unica no mundo de 1,35m (inclusive a do atual é assim) , porque os primeiros trechos de linha assentados nos anos 1880 para um trenzinho a vapor que fazia a ligação entre santos e sv utilizava esa estranha bitola e a concessionaria dos serviços decidiu aproveitar o trecho e padronizando toda a sua via permanente com essa dimensão .
a bitola utilizada nos eua é de 1,44m . todas as locos que vem de lá tem que ser rebitoladas .
já o padrão ingles é de 1,60m . toda a antiga rffsa obedecia esse padrão .
os padrões estaduais , da fepasa , etc , são de bitola metrica . 1m certinho .
todas essas medidas existiam em santos , exceto a de 1,44m . somadas a elas ainda haviam bitolas de 0,8 e 0,6m que eram usadas no transporte de pequenos volumes ao cais . como haviam muitos padrões na europa e as maquinas importadas eram de lá ou dos eua , ficou essa salada aí .
mas na malha de bitola mista , é possível sim combinar composições de metrica e larga (1,60) através de pranchas com os dois tipos de engates .
abraços .
legal saber dessas coisas.
sem dúvida são máquinas fantásticas. o brasil deve urgentemente proliferar mais estradas de ferro. é uma vergonha não as termos em grande quantidade por aqui.
aqui em ctba tem uma viajem de trem curitiba-morretes que é show de bola. vc deveria fazer.
abraços.
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com ctz . o dia que eu for visitar curitiba quero correr esse trecho .
ainda sobre guerras , aqui em santos tem duas locomotivas henschel & sohn apreendidas de um cargueiro alemão na época da 1ª guerra . uma infelizmente se perdeu porque ficava num parque onde hoje existe o ct do santos e depois da construção deste foi parar num ferro-velho . a outra se encontra preservada no parque anilinas em cubatão .
essas locomotivas eram as de bitola 0,8m .
e pesquisando sobre essas brigadeloks , descobri que os alemães iam assentando quilometros e quilometros de trilhos por dia para a passagem da própria máquina , que ia acompanhando . e isso é fato já que o mesmo se viu na 2ª guerra onde a blitzkrieg seria inviavel sem esse metodo . da mesma forma que vai se assentando linhas telefonicas e de suprimentos , se assentava a linha que fazia parte inclusive da linha de suprimentos .
portanto , se houve alguma intenção bélica na não-padronização das bitolas brasileiras , esse general era um autentico burro …
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legal saber dessas coisas.
sem dúvida são máquinas fantásticas. o brasil deve urgentemente proliferar mais estradas de ferro. é uma vergonha não as termos em grande quantidade por aqui.
aqui em ctba tem uma viajem de trem curitiba-morretes que é show de bola. vc deveria fazer.
abraços.
eh de liturina? aquela vagao unico?
esse descia ate joinville e continuava ate sao francisco do sul.
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eh de liturina? aquela vagao unico?
esse descia ate joinville e continuava ate sao francisco do sul.
tem o passeio de litorina e o de trem normal, com vários vagões.
esse de litorina é mais caro, mas pra quem curte o bagulho vale pena, pois ela faz umas presepadas no meio do caminho. tem uma ponte treliçada em que ela passa, volta de ré, e passa novamente. parte mais legal do trajeto.
recomendado pra quem gosta de trem ou é casado.
