Preparados

amigo , consegue fazer o retrabalho na bomba de um ea111 1.6 (usado nos gol g5, golf, audi…) ?

ok, porque pretendo usar os meus suportes mesmo, será que terei problemas ou eles suportam tranquilo o motor + cavalaria extra? será que convem colocar pu nos suportes de motor e caixa?

o projeto foi mudado completamente, comprei uma mecânica (cabeçote+bloco+admissão) ea111 1.6 pra fazer uma troca de motores, o princípio é o mesmo e as mesmas intenções, porém com um motor um pouco maior, porÉm, descobri depois que o motor é do audi 1.6 (é um ea111 mesmo, porém do audi) e estou com medo dos suportes serem em algum aspecto diferentes do g5!

alguém pode me ajudar? tenho outras dúvidas também, mas tá complicado porque o tópico perdeu movimento…

boa noite,

procurei pela net mas não consegui achar a vazão dos bicos em questão (em libras), optei por usar no meu projeto 4 bicos do audi turbo na segunda bancada (no lugar dos bicos do astra flex) e 4 do audi 1.6 na primeira bancada (projeto ea111 turbo pra rodar com 0,8 bar de pressão)

já um amigo está montando um chevette e queria saber a vazão (também em libras) dos bicos do passat v6.

a impedância também seria necessária pra todos esses bicos, pra saber se é preciso usar p&h!

obrigado desde já!

o 1.0 tem 76 cavalos se nao me engano!

vou colocar ic sim, estou tentando escolher um, fiz até um outro tópico porque não tinha achado esse, quem puder dá uma olhada lá nas opções que coloquei:

http://www.preparados.com.br/topic/69946-ajuda-escolha-de-intercooler/

a pandoo chegou, agora falta comprar os bicos (astra), sensores de temperatura e líquidos (o de líquidos é caro bagarai viu) e acho que só! aí deixo o carro no estaleiro pra fazer coletor e instalar tudo!

estou pra escolher o ic do meu projeto, é pra usar num mil turbo, vou rodar com 0,8bar. o carro é um gol g5! eu ia optar pelo ic que tem no site da spa que é um upgrade do gol 16v turbo, porém ele é muito grande pro meu carro, não faço idéia como ele seria colocado.

pensei também em optar por um daqueles menores usados nas l200 que tem até uma ventoinha, essa ventoinha eu colocaria numa chave direto pra ligar enquanto tivesse rodando dentro de cidade, não sei se é uma idéia válida, mas talvez seja!

outra opção é um daqueles que são compridos <–--------> mas são baixos, eu colocaria na frente do condensador do ar condicionado entre os faróis de milha.

não sei se tenho que escolher um grande ou se é melhor um pequeno... to meio perdido!

vamos voltar históricamente

• motores turbo precisam de uma valvula para desviar os gases de escape do rotor quente, evitando que o mesmo atinja velocidades acima das danosas ao eixo.

esta valvula desvia o gás direto na carcaça quente (incorporada, aquela com uma haste) ou no coletor de escape (externa).

• quando a borboleta é fechada a inércia faria com que o eixo desaceleresse muito rapidamente fazendo subir a sobrelevação e levando o  compresor a entrar em surge, para evitar isso (e melhorar o lag nas trocas pois o eixo teria que acelerar novamente) usa-se uma valvula que desvia ( o ar comprimido,ou  para o ambiente (blow-off - no brasil chamada de prioridade) ou recirculando (dv) de volta para o jusante da turbina (inlet) o que melhora o  desempenho e da longevidade pois diminui a sobrelevação.

a blow-off pode ser ssqv (sequencial) que é o espirro picotado muito apreciado por alguns, isso é obtido com desenho especial da valvula com a membrana em push-pull (abre e fecha sequencialmente)

a valvula pode ser de membrana ou pistão, cada um tem uma vantagem… membrana responde rápido e fica muito bom em meio pedal, qdo vc tem vácuo baixo...mas não veda pressão elevada e num dura tanto... pistão tem uma resposta mais lenta devido a inércia do conjunto, sofre desgaste e fica ruim em algumas situações de meio pedal.

este é o jeito (wastegate + dv) feito por 100% das fabricas.

a pop-off é uma valvula desenvolvida na nascar a uns 20 anos atrás para limitar a pressão (assim que atinge o valor setado ela abre = pop e descarrega o excesso = off)), sendo usada em conjunto com a wastegate... assim as equipes podiam gerenciar como a pressão éra gerada (pra facilitar tração, dar progressividade ao acelerador, etc etc) mas não podiam usar mais pressão do que o estipulado pela norma o campeonato.

no brasil passou-se a usar a pop-off exclusivamente para regular a pressão e atuar como prioridade, mas ela não tem um bom resultado em termos de durabilidade da turbina e tbm sofre de spike (da um pico de pressão, decaindo depois) e overshot (quando a pressão ultrapassa o valor desejado)

perfeito! então as que picotam o espirro são as sqv mesmo né? quais modelos existem hoje pra gente comprar? aquelas da hks por exemplo funcionam bem em carros mais "lights" (1.0 rodando com 0,8bar de pressão no meu caso)?

aquelas variações das valvulas que coloquei no primeiro post alguém sabe explicar?

entendi!

mais alguém consegue me explicar sobre as outras válvulasó e sobre o espirro "picotado"?

usa uma ou outra.

são variações do funcionamento para basicamente fazer a mesma coisa.

picotado é quando a válvula não tem vazão suficiente ou a tomada de vácuo dela está com pequeno diametro e/ou longa.

ouço falar que esses ruídos picotados são produzidos por certas válvulas, se nao me engano aquelas hks produzem… queria saber se produzem mesmo e se são só elas!

usa uma ou outra.

são variações do funcionamento para basicamente fazer a mesma coisa.

picotado é quando a válvula não tem vazão suficiente ou a tomada de vácuo dela está com pequeno diametro e/ou longa.

vlw isso mesmo, viajei o que alivia quando solta o pé eh prioriadde

pose usar as 2 só para 'seguranca' tipo uma vez aconteceu comigo , eu pressurizando 1bar du nada a valvula de alivio travou subiu desesperadamente 2bar sorte q eu senti o carro pular de quarta marcha e gritar eu larguei o pé......  ai vc limitaria a alivio em 1bar por ex e a pop off em 1.2  quando subisse veria q tem algo errado e ela nao deixaria acontecer o que aconteceu comigo, porém é muito dificil acontecer essas coisas.

É, tem que ver se é indicado usar as duas né, eu acho que vou optar pela pop off pra evitar um delay nas trocas de marcha!

ok!

e a wastegate (alívio) é usada em conjunto com a popoff ou tenho que optar por uma delas?

aquele monte de variação das blow off, o que são?

quais válvulas produzem aquele ruído "picotado" do ar comprimido?

blow off nada mais é que uma valvula que limita a pressão do turbo na parte fria nao quente…..mas é ruim que o turbo sempre gira muito e a pressao vaza por ela quando chega no limite predefinido.

wastgate eh a valvula que diminui a potencia depois que ta com carga alta, em turbos originais sao comuns, ex.  o carro tu pisa sopra 0.8 pressao..... mas vai caindo logo depois ta com 0.3 0.2.

alivio é a que alivia a pressao do turbo depois q solta o pé. (eh parecida com blow off mas funcionamento digamos 'inverso')

corrijam me se eu estiver errado.

o que nao sei é pra q serve aquela mangueira que sai do  alivio pra base do carburador 2e.

acho que tá meio errado aí, não sei, posso estar me equivocando também, mas eu pensava que a wastegate só limitava a pressão definida - exemplo: o carro roda com 0,8 de pressão quando chega nesse limite ela vaza a pressão por um ladrão sei lá.

e a de prioridade é a que alivia a pressão quando solta o pé. (não a de alívio)

É como já disse, posso estar errado também, por isso fiz o tópico... pra ter certeza de cada função dessa porrada de válvula!!

boa tarde,

estou iniciando no mundo das preparações e queria saber a diferença/função das válvulas existentes no nosso mercado hoje em dia:

blow off cylinder

blow off radial

blow off sequencial

blow off xflow

válvula de alívio

válvula wastegate

válvula pop off

obrigado desde já!

questão de grana não é o problema gente, eu nao to aqui falando que sou rico e gasto o quanto quiser, mas pra voces entenderem eu quero um projeto confiável contra quebras e forte (dentro das limitações de um "mil", claro) e não é uma opção trocar motor, trocar de carro, etc, etc, etc! também quero um projeto que saia um pouco do comum, aqui na região é só ap preparado e, claro, os 6 caneco da vida, difícil dever um g5 turbo por exemplo! vocês falaram aí coisa de 120cv, mas não acredito que dê só isso, calculei algo em torno de 160 cavalos pelo menos, será que to ficando doido?

os 8 bicos eu queria porque quero que na fase aspirada rode com meus 4 originais, de boa, entrou pressão os 4 do astra entram junto e outra, os do astra vão trabalhar com cerca de 70% no máximo (eu acho). também pensei no seguinte, já que tá metendo um plenum já faz ele com 8 bicos não é melhor não?

a bomba do astra flex pode até ser, como ela seria instalada? fora do tanque ou no lugar da original? o intercooler vai vir em breve, só não vo por agora porque quero estudar um bom e quero estudar uma pressurização que não pegue calor do motor de forma alguma!

muito tempo sem postar aqui, mas vamos lá! mudamos bastante o projeto e to precisando de dicas… estou pulando de fórum em fórum e cada vez fico mais perdido!

decidi optar pela pandoo power inject + módulo powerspark de 4 canais (me indicaram esse módulo para futuramente poder usar 4 bobinas independentes).

optei pela pandoo por ter datalogger (e não precisa de um cabo de r$200), por ter correção por sonda e, claro, pelo preço mais em conta!

o acelerador vai ser mecânico, estou sem saber qual pedal uso pra adaptar no carro a borboleta eu já tenho!

também teremos um coletor plenum de alumínio com 8 bicos, serão meus 4 bicos originais + 4 bicos do astra flex! por enquanto não terá intercooler nem nada forjado. to querendo rodar com 1bar, mas não sei se é muito!

bomba ainda não sei se vou mudar ou se a minha dá conta!

e aí, o que voces acham?

outra pergunta, conversei em outro fórum sobre essa configuração e me contra-indicaram fortemente a i.e programável. relataram que não vou ter nada de economia nem na fase aspirada, que a lenta vai ficar ruim e que o acerto não vai ficar 100%.

pensei nessa configuração porque se tudo correr bem é daí pra frente (num futuro próximo quero tudo forjado + intercooler e etc...)

poxa ninguém pra ajudar ?

to quase comprando a ft350 pro carro , vou colocar uma borboleta mecânica e mudar o acelerador pra cabo! meu preparador quer bicos deka pra por no carro e eu to um pouco preocupado com o consumo em baixa (fase aspirada, até uns 3000~3500 rpm) , visto que uso carro para o dia-a-dia!

gostei muito da injeção fuelbox mas não achei lugar pra comprar nem preço e tal! o que voces acham?

cara, eu manteria borboleta eletrônica no teu caso.

to estudando direitinho, mas to quase colocando uma mecânica do ap. já to com ódio mortal desse acelerador eletrônico!!

mas me diz aí, porque voce deixaria a eletrônica? o que você me indica?

cara se sua partida a frio ta vazando é problema com a solenóide !!!

ando com 1,5 e a partida a frio direto na pressurização tambem e nao vai nada para o reservatório … veja isso ai mas dá sim !

pois é cara, a solenóide era nova!! tá vazando bem na bombinha lá que fica no reservatório! to rodando com 0,6 de pressão e quando tira o pé o manômetro sobe pra 0,7~0,8 e volta (bem rápido) - é normal?

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bom, provavelmente vem uma fueltech aí (ft350 com borboleta mecânica ou ft400 com borboleta eletrônica) e 4 bicos do astra flex! queria deixar o suplementar pra entrar bem na alta mesmo, que que voces acham?

voltando ao tópico, parei um pouco de mexer no carro e estou andando na maciota, provavelmente vai vir uma fueltech pra resolver o problema só não comprei ainda porque to pensando se pego a ft350 e coloco uma borboleta e pedal mecânicos ou se pego a ft400 e mantenho os eletrônicos originais.

sobre o bico já to dando uma checada também.

to com outro problema é que meu carro tem que ter a partida a frio, então coloquei a mangueira direto na pressurização pra quando precisasse injetasse gasosa direto lá, porém eu não contava que quando entrasse pressão fosse f*der a partida a frio. to pensando ainda no que fazer, pois já tá vazando na bombinha lá!

outra coisa, qual intercooler eu compro pra esse carro??

abraços!!

mudança de planos, o carro ficou pronto e estamos apanhando ao extremo pra acertar

primeiro foi o clamper, mas conseguimos ajeitar (tínhamos colocado ele no lugar errado, puxando do sensor tps quando na verdade é ligado no sensor map, vacilo - sem comentários, hahaha)

porém a digipulse… p*tz não acerta por nada nesse mundo, o carro tá rodando com 0,6. mexe um pouco ele dá falta, tenta corrigir dá excesso já cogitei até a idéia de o digipulse estar problemático e to pensando na idéia de uma fueltech

tudo bem que somos (eu e o preparador ) bem iniciantes (iniciantes no sentido de conhecimento teórico apenas), mas saiu tudo conforme combinado a instalação foi boa e tal, e eu topei usar meu carro como cobaia pra aprendermos um pouco, alguém tem dicas pra acertar essa maldita digipulse? o bico é um monoponto do monza e os outros 4 estão originais o carro tá bem fraquinho (mais do que esperávamos) e antes de levá-lo ao preparador queria tentar acertar

a idéia da ft é boa ou é desperdício? como eu disse, queria um carro com baixo risco de quebra, mas com folego de 1.6 ~ 1.8

outra pergunta, o óleo 20w50+militec foi uma boa pedida ou é muito viscoso (eu tinha pensado na combinação do 15w40+power racing, mas me falaram que o óleo ia afinar muito em altos regimes)? não fiz nada na bomba de óleo, será que mexo nela também?

boa noite pessoal,

estou entrando no ramo das preparações pela primeira vez, porém já faz anos que pesquiso na internet e leio muito sobre o assunto, além do que sempre estive rodeado de caros aspro e turbinados.

posso dizer que do básico sei bastante, porém estou com algumas dúvidas…

antes de tudo aí vai meu projeto (kitzinho simples por enquanto):

gol g5 1.0 com ar+dh

kit beep turbo com turbina t2 masterpower

bico suplementar com digipulse

clamper fueltech pro acelerador eletrônico

escape em 2 ou 2,5 não lembro ao certo com 2 abafadores esportivos

óleo 20w50 + militec

velas grau 9 v-power

vai ser pra rodar com 0,5 bar de pressão e não é pra moer, só pra andar na manha mesmo.

a montagem está sendo finalizada e está ficando boa, porém eu tava querendo dar uma afinada no digipulse antes de levar no preparador pra ele conferir tudo, voces tem alguma dica?

outra coisa, to querendo comprar um intercooler, é interessante no meu caso? se sim, qual?

se vier ao caso faço fotos e vídeos da instalação pra postar aqui

abraços