Qual suporta mais taxa
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alcool, na verdade nem possui octanas, o q existe é um comparativo de como se o alcool tivesse x octanas.
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taxa nao esta ligada diretamente a quantidade de octanas e sim quanto ao poder de autodetonacao.
exemplo disso é o diesel que pode-se usar 23 de taxa, e nem por isso a octanagem é mais alta.
octanagem determina a quantidade de energia que vai ser gerada ao se queimar o combustivel.
facil de se comprovar, pegue 4 recipientes e ponha neles alcool, gas podium, avgaz e diesel, ponha fogo em cada um deles e veja qual explode mais rápido e com maior eficiencia.
não confundir octanagem com poder de pré-detonação, que é o qual determina a taxa que pode ser usada.
caso extremo avgaz e diesel.
avgaz = maior octanagem e por consequencia maior energia liberada na queima, claro que ela tem um grande poder de pré-detonação.
diesel = menor octanagem e por consequencia menor energia liberada na queima, mas um lato poder de pré-detonação.
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taxa nao esta ligada diretamente a quantidade de octanas e sim quanto ao poder de autodetonacao.
exemplo disso é o diesel que pode-se usar 23 de taxa, e nem por isso a octanagem é mais alta.
octanagem determina a quantidade de energia que vai ser gerada ao se queimar o combustivel.
facil de se comprovar, pegue 4 recipientes e ponha neles alcool, gas podium, avgaz e diesel, ponha fogo em cada um deles e veja qual explode mais rápido e com maior eficiencia.
não confundir octanagem com poder de pré-detonação, que é o qual determina a taxa que pode ser usada.
caso extremo avgaz e diesel.
avgaz = maior octanagem e por consequencia maior energia liberada na queima, claro que ela tem um grande poder de pré-detonação.
diesel = menor octanagem e por consequencia menor energia liberada na queima, mas um lato poder de pré-detonação.
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discordo. octanagem é o nome dado, em rela?ao ao um numero obtido pelo combustivel testado com sua resistencia a detona?ao, em rela?ao ao iso-octano.
nao se pode comparar diesel e avgas. vc nao pode comparar duas misturas de hidrocarbonetos tao diferentes e tambem motores com ciclos diferentes.
existe um teste de resistencia a detona?ao do diesel, como existe a gasolina e avgas. que tambem é diferente, só o motor para mon em gasolina q é compartilhado com a avgas, pois ela tambem sofre testes em um motor com controle de pressao atmosferica.
mais energia liberada é caracteristica da molecula, quanto mais liga?oes tiver para se quebrar, mais energia se tem para liberar. isso tambem envolve a força de liga?ao, mas diante de uma compara?ao de hidrocarbonetos, c-h , a força pode ser considerada a mesma.
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octanagem ao po da letra seria a quantidade se sequencias de 8 hidrocarbonetos q vc tem na gasolina….
gasolina é as sequencias de 7 e 8 hidrocarbonetos misturado (teoricamente de 6 e 9 também, mas estas são desprezadas)
o diesel nesse caso não teria octanagem pq é formado por sequencias de 18 a 20 hidrocarbonetos
o alcool então não poderia ter octanagem...não h? sequencias de hidrocarbonetos
na prática interessa quanto de taxa estática o combustável suporta sem detonar..neste caso gasolinas premiun aguentaria até 11,5:1, enquanto o alcool 14:1
alcool aguenta muito mais e virou o senso comum em motores turbos não pq agguenta muito mais pancada sem chiar e vc ganha na questão proteção do motor
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discordo. octanagem é o nome dado, em rela?ao ao um numero obtido pelo combustivel testado com sua resistencia a detona?ao, em rela?ao ao iso-octano.
nao se pode comparar diesel e avgas. vc nao pode comparar duas misturas de hidrocarbonetos tao diferentes e tambem motores com ciclos diferentes.
existe um teste de resistencia a detona?ao do diesel, como existe a gasolina e avgas. que tambem é diferente, só o motor para mon em gasolina q é compartilhado com a avgas, pois ela tambem sofre testes em um motor com controle de pressao atmosferica.
mais energia liberada é caracteristica da molecula, quanto mais liga?oes tiver para se quebrar, mais energia se tem para liberar. isso tambem envolve a força de liga?ao, mas diante de uma compara?ao de hidrocarbonetos, c-h , a força pode ser considerada a mesma.
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ixi, to aqui só lendo.
não da pra discutir com o filho de um dos criadores da gasolina podium
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octanagem ao po da letra seria a quantidade se sequencias de 8 hidrocarbonetos q vc tem na gasolina….
gasolina é as sequencias de 7 e 8 hidrocarbonetos misturado (teoricamente de 6 e 9 também, mas estas são desprezadas)
o diesel nesse caso não teria octanagem pq é formado por sequencias de 18 a 20 hidrocarbonetos
o alcool então não poderia ter octanagem...não h? sequencias de hidrocarbonetos
na prática interessa quanto de taxa estática o combustável suporta sem detonar..neste caso gasolinas premiun aguentaria até 11,5:1, enquanto o alcool 14:1
alcool aguenta muito mais e virou o senso comum em motores turbos não pq agguenta muito mais pancada sem chiar e vc ganha na questão proteção do motor
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juro, fiquei intrigado com isso, quem foi q passou essa defini?ao pra vc é nao estou discordando,mas achei interessante isso.
mas nao vejo dessa forma, se fosse assim existem tecnicas analiticas mto mais simples para tal.
eu continuo a repitir, octanagem leva o iso-octano e o n-heptano como padrao para as analises.
iso-octano recebeu o valor de 100 e n-heptano de 0.
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avgas seria gnv ?
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avgas é gasolina p/ aviação…..
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octana nada mais é que sequencia de 8 hidrocarbonetos
gasolina era rejeito da fabricação de querosene pra lamparina de iluminação poblica nos eua em mil oitocentos e guaran? com rolha
não existiam refinarias…se destilava o combustável...
literalmente se fervia o barril de diesel e com o calor, ia ficando alguma coisa e outras indo embora por evaporação
1o iam as sequencias de poucos hidrocarbonetos....gases como o propano que são cadeia de 4 ou 3 hidrocarbonetos...
ia-se fervendo e o que ficava que interessava
o querosone era a sequencia de snme 12 hidrocarbonetos....a gasolna que era de 6 a 9 era literalmente lixo...jogava nos rios
depois do querosena vinha a sequencia de diesel, o último dos láquidos e aí ficavam os sólidos que eram os óleos minerais e por fim a graxa
depois q o automóvel pegou , se precisou da gasolina e se deu valor é gasola....
só q um barril rendia x de gasolina, y de querosene e z de diesel....não tinha como mudar isso...
e a demanda por gasolina era cada vez maior...e de querosene cada vez menor
na dácada de 10 tinha destilaria a dar com pau no tio sam..e a gasolina era porca, sequencias de 20 hidrocarbonetos...uma gasolina de octanagem 20
na dácada de 30 algum americano doido inventou o processo de refino....em vez de ferver numa destilaria praticamente caseira, colocavam em torres que faziam este mesmo processo de uma forma otimizada....ganho master ultra de escala e não lembro bem a razão do pq conseguiram mudar o quanto se extraia de gasolina do barril, sacrificando a qtdade finald e querosene
vc deve conhecer uma refinaria....aquelas portinholas laterais são exatamente pra ir retirando o que ficou no nível mais baixo do refino...o material sólido e pesado que é justamente as sequencias de + hidrocarbonetos..a graxa...no nível acima vc tem os óleos ...pode ver q é literalmente uma escadinha....
e a gasolina começou a ter maior qtdade de sequencias de 8 hidrocarbonetos..no processo de refino se chegava a quase 50, enquanto no de destilarias maus passava de 20....
ganho de escala, gasolina de melhor octanagem....as destilarias iriam pro saco
qual a solução pra dar sobrevida ?s destilariam? chumbo pq ele forçava uma reação que obriga a ter mais sequencias de 8 hidrocarbonetos...
d?cada de 40, agrade?a ?s grandes guerras.....alguém inventou o processo de craqueamento...
sequencias maiores de por exemplo 16 hidrocarbonetos era desfeitas pra que vc obrigasse-as a se unir a sequencias menores de 5 ou 6 hidrocarbonetos e vc forçava mais sequencias de 7 e 8 hidrocarbonetos..que é justamente o que importa na gasolina...heptanas e octana
mudou de vez a produção de gasolina....os x litros de gasolina geradas pelo barril, agora eram x multiplicado por z.....e gera-se menor qtdade de graxas, diesel, querosene, o q for
gero + gasolina e agora graças ao craqueamento, tenho maior qtdade de sequencias de hidrocarbonetos...mais octanas...
a gasolina produzida no processo de refino combinado com o craqueamento gera 70 cadeis de hidrocarbonetos...a gasolina pura tem 70 octanas
acrescenta-se os anti-detonantes, o chumbo, o alcool, a m?e de deus e vc tem a gasolina comercial de 90 octanas...
força-se a barra com p&d e vc melhora ainda mais a coisa com a podium, a esso maxxi-gold e as outras premiuns...
mas...mesmo assim....já viu q desde a dácada de 70 não se ganha muita coisa na resist?ncia é detonação....não no ritmo que se teve ganho da destilaria de 1920 pra refinaria de 1930 e pro craqueamento da dácada de 40
procure na web algo sobre história da gasolina...
o history channel passou um programa rápido sobre isso h? um bom tempo atrás....mas se limitou é evolução da destilaria ao refino
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literalmente se fervia o barril de diesel e com o calor, ia ficando alguma coisa e outras indo embora por evaporação
1o iam as sequencias de poucos hidrocarbonetos….gases como o propano que são cadeia de 4 ou 3 hidrocarbonetos...
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ops..barril depetróleo…não de diesel
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ja ouvi depoimentos de donos de carros flex com mais taxa dizerem que com gasolina o carro parece que fica mais manco….
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bão, eu tenho um astra flex
não posso te dizer no álcool, pois só rodei no álcool enquanto o motor ainda estava amaciando e eu tava conhecendo o carro ainda e depois o preão disparou pra 2,30 reais o litro e passei a usar gasolina
mas na gasolina o carro é estranho, o giro sobe dando uns buracos, parece que o carro tem 3 estágios. esses buracos ficam bem nétidos arrancando bem na boa em 1? e socando a bota em 2? @ 1500rpm… até uns 2500 rpm o carro é lerdo, a partir de 2500rpm abre o 2? estágio e o carro começa a desenvolver mas não empolga, em 4000rpm abre o 3? estágio e o carro começa a ficar divertido... as vezes sobe liso até uns 5500rpm que é quando troco de marcha, mas as vezes abre o 4? estágio em 5000rpm...
resumo, em termos de desempenho, o carro é pavaroso, talvez minha parte eletrúnica esteja bichada (tive que troca a ecu com 1700km) mas não vou me estressar com isso, pois assim que puder vou mudar tudo (motor, caixa e injeção)
tá ai meu 1 cents
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ja ouvi depoimentos de donos de carros flex com mais taxa dizerem que com gasolina o carro parece que fica mais manco….
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e fica mesmo… a curva de ponto na gasolina é menor do que qdo vc usa alcool... além claro do alcool ter uns 4 a 5% a mais de energia se vc fizer um balanão energ?tico com misturas ditas estequiom?tricas...
qto a pergunta inicial...
podium x alcool
num dá nem pra comparar... alcool com certeza aguenta mais taxa/ponto ...se vai voltar na questão de equivalente de octanagem eu prefiro só dizer que dizem que o alcool tem equivalente de 110 contra 98 da podium...
mas aí ainda tem que falar que método se é rom, mom, média...
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nao… com alcool fica mais esperto mesmo....
e os soquinhos sao o sensor de detonacao trabalhando, e viva o carro frex e mais viva ainda a esse preco absurdo do alcool…
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viva o flex que por sinal é o culpado desse preão do alcool.