Cabeçote 20v –> bloco ap
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e o mais engraçado é que h? algumas poginas atrás ele tinha dito q o motor 20v do fião tinha polia regulavel no comando louco só por perfumaria , e agora fica dizendo q vai ter q fabricar algumas polias. ele nem sabe o diametro da polia que foi feita ali pro comando louco e já esculhambou. e perguntar sobre as outras poliasó não, você disse ka, infelizmente eu não tenho nada pra perguntar quando lhe convidaram cordialmente pra ver um motor desses de perto, que ja esta montado a muito tempo
repito: marketing pessoal escroto e arrog?ncia desmedida, ?bvio que não domina o que está fazendo sendo que ainda tem dúvida no tamanho das polias.
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caramba, entenderam tudo errado quando eu perguntei antes se alguém já tinha colocado duas polias nos comandos de válvulas, me responderam que já tinham feito isso, e tal, e que se eu quisesse, me ensinavam a fazer…
eu humildemente me interessei muito, e perguntei como? aí me lançaram a foto de um motor com a polia regulável no comando louco ... aí eu disse que não era isso, que o que eu precisava era diferente, e que isso não tinha muita utilidade além de estática (perfumaria mesmo, coisa que eu também faão nos meus motores, mas isso não tem muito segredo)....
aí arrogantemente me responderam: - mas ninguém nunca disse que a polia era nos comandos e tal ... mas ué, se eu perguntei humildemente, explicando cuidadosamente o que eu estava precisando, e me responderam uma dessa, das duas uma:
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ou não entenderam do que eu estava falando...
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ou estavam só me alugando...
nenhuma das duas tem nada de grave, tanto que nem esquentei a cabeça...
então se a minha afirmação do alguém que entende de motor foi infeliz, só posso pedir desculpas humildemente a quem se ofendeu, dizer sinceramente que a intenção nunca foi a de ofender ninguém, nem desmerecer, nem achar que eu sou o bom porque eu não sou porra nenhuma (ali?s eu acho que ninguém ?... rsrsr)...
eu cresci em oficina, e em oficina geralmente não h? muitas papas na lángua, nem frescuras, quando alguém fala ou faz merda, todo mundo alopra mesmo, zoa, xinga, mas tudo na humildade e amizade, e quem erra se for humilde mesmo, assume o erro e cresce, anda pra frente...
por isso assumo que minha afirmação pode ter generalizado demais, na verdade eu só quis cutucar um amigo daqui que tá meio fresc?o (na zoeira, mas parece que eu tenho que aprender a ser um pouco mais cuidadoso pra postar rsrs infelizmente não aprendi isso ainda...rs)
então mais uma vez peão desculpas, não confundam porra-louquice de mecânico (eu) com arrog?ncia... quem me conhece sabe que eu sou o cara que mais pergunta, aceita opiniões e valoriza os bons trabalhos seja de quem for...
mas, quando alguém vem querer me ensinar a amarrar o sapato, se na verdade eu tá perguntando como faz pra dar um né na gravata, eu vou dar uma zoada mesmo rsrsrs
mas até aí dane-se, oficina sem bate-boca não é oficina....rsrs eu só preciso é lembrar que aqui não é uma oficina...rsrs
caramba, eu sempre leio treta de fórum e penso: que besteira, pra que isso? e agora tá eu aqui causando uma rsrsr internet é phoda mesmo e eu também sou phoda que não percebi a cagada que eu causei rsrsrsrs
bom é isso aí, quem quiser entender entenda, quem não quiser que vê sujar a mão de graxa, machucar os dedos um pouco que ?s vezes é bom, relaxa e deixa a gente mais resistente ?s dorezinhas do ego ...rsrs
e mais uma vez, desculpa aeee porrraaaaaaa
e quem quiser me xingar, zoar, aloprar, fique é vontade que eu aguento o pior que pode acontecer é eu aprender mais alguma coisa sobre esse toscão que eu conheão por eu ... rsrs
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e o mais engraçado é que h? algumas poginas atrás ele tinha dito q o motor 20v do fião tinha polia regulavel no comando louco só por perfumaria , e agora fica dizendo q vai ter q fabricar algumas polias. ele nem sabe o diametro da polia que foi feita ali pro comando louco e já esculhambou. e perguntar sobre as outras poliasó não, você disse ka, infelizmente eu não tenho nada pra perguntar quando lhe convidaram cordialmente pra ver um motor desses de perto, que ja esta montado a muito tempo
repito: marketing pessoal escroto e arrog?ncia desmedida, ?bvio que não domina o que está fazendo sendo que ainda tem dúvida no tamanho das polias.
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maran, não estou querendo ser arrogante (agora vou dizer isso sempre rs), mas a polia que ele colocou no comando louco tem que ser do mesmo di?metro da polia do comando de válvulas, senão o distribuidor não funciona direito… (inclusive do jeito que foi montado ali não precisa mandar fazer, a do comando mesmo serve no comando louco , pq são iguais as pontas dos eixos)...
por acaso esses di?metros tám que ser exatamente o dobro do di?metro da polia do virabrequim, senão não funciona...isso em qualquer motor...
é por isso que eu disse não dá pra fazer o mesmo esquema que ele fez (não foi desmerecendo não, cacilda, mas é que daquele jeito não tem realmente muita novidade) porque não tem correia comprida o bastante pra montar um 20v no bloco alto, com duas polias em cima nos comandos de válvulas, mais o comando louco ué...entendeu?
então não questão de dominar ou não o que está fazendo, só que o que eu estou tentando fazer, ainda não se tem not?cia de ter sido feito...
(tenho dúvidas inclusive se eu mesmo vou conseguir fazer, talvez isso saia tão caro que eu tenha que montar do jeito convencional no fim das contas...)
mas vou tentar até o cr?nio fritar
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pois é meu velho, todo mundo erra… ou você não?
e esse vaza eu vou ignorar.... rsrs pra mim quem curte vazar é tampa de válvula empenada...rsrsrsrs
e todo o resto do pessoal que entra aqui não entende nada, né….
pra quem achava o mil dedos em cada mão arrogante, você saiu melhor q a encomenda....
faz assim, já que quem entende das coisas aqui é só você, pega a sua viola, coloca ela no saco e vaza
[snapback]514230[/snapback]
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e todo o resto do pessoal que entra aqui não entende nada, né….
pra quem achava o mil dedos em cada mão arrogante, você saiu melhor q a encomenda....
faz assim, já que quem entende das coisas aqui é só você, pega a sua viola, coloca ela no saco e vaza [snapback]514230[/snapback]
cr?do…...... vovó teteto rabuja........pega leve
depois eu é que sou ogro
show hein.. todo o resto dos users eh lixo..
postaram porque sao otarios e flooders, coitados..
ainda bem que nao postei nada nesse topico.. assim nao me considero tao lixo..
mas.. ainda bem q tem bastante foruns por ai, neh colega.. assim voce ainda tem esperança de aprender algo em algum outro lugar..
abraços
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fan…...ele não quis dizer isso........
parece que vc é que tá sendo irúnico agora ? ?
pega leve, cara.......vc é gente boa e sabe que o tiagones agrega boas informações ao forum............não precisa ninguém de nés ir pra outro lugar ..........se podemos aprender por aqui mesmo
até pensei em fazer o curso na tecnomec, mas com pessoa que não sabe o que significa a palavra humildade não rola.
desce da?, ok?
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oi pipix…....pode fazer o curso sim, cara.....vc vai ficar amarradão com o estilo do tiagones. um dos caras mais humildes e tarados por motores que eu já conhec?.
ps: tá falando isso tudo com conhecimento de causa, ok ? ?
ass: thiagoiano, pegador-de-pedrada-oficial-pp….......
abraços e paz
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iaeee galera
calma ai, esse tópico tem tudo pra ser um grande banco de dados , poxa não vamos estrag?-lo. paz, foi só um mal entendido generalizado.
continuando o assunto que gerou esse post, alguém tem tabelas de fluxo semelhantes a que postei, mas do motor 20v dos adi/golf, seria ?timo para compararmos. agora estou curioso, porque tava trocando uma idéia com um cara ai (ele não manja muito -nem eu rsrsrs-), ai eu falei pra ele sobre esssa questão e ele falou que o 20v é só marketing e tal, e que precisa de dados concretos e resultados. eu, por mais que acredite na capacidade dos 2v também queria algo mais concreto.
falou.
air na veia
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iaeee galera
calma ai, esse tópico tem tudo pra ser um grande banco de dados , poxa não vamos estrag?-lo. paz, foi só um mal entendido generalizado.
continuando o assunto que gerou esse post, alguém tem tabelas de fluxo semelhantes a que postei, mas do motor 20v dos adi/golf, seria ?timo para compararmos. agora estou curioso, porque tava trocando uma idéia com um cara ai (ele não manja muito -nem eu rsrsrs-), ai eu falei pra ele sobre esssa questão e ele falou que o 20v é só marketing e tal, e que precisa de dados concretos e resultados. eu, por mais que acredite na capacidade dos 2v também queria algo mais concreto.
falou.
air na veia
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ta? seu mala…........
cfm dos cabeçotes originais:
- admissão
1? - duratec - 152.9
2? - c20xe - 137.9
3? - zetec - 135.7
4? - vw 16v - 117.0
- escape
1? - c20xe - 108.0
2? - zetec - 102.7
3? - duratec - 102.4
4? - vw 16v - 91.2
cfm dos cabeçotes de performance feitos em cnc:
- admissão
1? - duratec - 179.2
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 169.3
3? - zetec - 158.4
3? - c20xe - 158.4
5? - vw 16v - 142.2
- escape
1? - duratec - 137.6
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 134.0
3? - c20xe - 131.2
4? - zetec - 125.9
5? - vw 16v - 104.3
fonte: http://www.cncheads.co.uk/
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ta? seu mala…........
cfm dos cabeçotes originais:
- admissão
1? - duratec - 152.9
2? - c20xe - 137.9
3? - zetec - 135.7
4? - vw 16v - 117.0
- escape
1? - c20xe - 108.0
2? - zetec - 102.7
3? - duratec - 102.4
4? - vw 16v - 91.2
cfm dos cabeçotes de performance feitos em cnc:
- admissão
1? - duratec - 179.2
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 169.3
3? - zetec - 158.4
3? - c20xe - 158.4
5? - vw 16v - 142.2
- escape
1? - duratec - 137.6
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 134.0
3? - c20xe - 131.2
4? - zetec - 125.9
5? - vw 16v - 104.3
fonte: http://www.cncheads.co.uk/
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mala? maguei
sei uqe sou chato, mas não precisa ficar lembrando ah…....? só pra vc ter uma ideia......pois não tem o do 20v.......mas usa a ferramenta de busca que parece que isso ja foi postado aqui....heheheee..........
abraão
[snapback]514423[/snapback]
eu me refiro a uma tabela semelhante a que eu postei, com o levante e o fluxo correspondente.
falou.
air na veia
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tiagones, nao seria viavel fazer essa varia?ao nos comandos internamente ali onde vai a corrente??
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tiagones, nao seria viavel fazer essa varia?ao nos comandos internamente ali onde vai a corrente??
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olha, até dá, mas imagina só a dificuldade, você dá uma puxada no carro (no dino por exemplo), aí vem um certo rendimento…
aí tem que tirar a tampa de válvulas, desmontar os comandos, pular um dente na corrente lá atrás (e os dentes da corrente são enormes, o di?metro da engrenagem é pequeno, pular um dente ali muda um monte de graus no enquadramento), montar os comandos de volta, colocar a tampa de válvulas de novo e dar outra puxada....
isso aí geralmente numa preparação bem radical (como a que eu pretendo fazer) é necessário fazer pelo menos umas 5 ou 6 vezes, até achar o enquadramento que resulte no melhor lobecenter (e rendimento) possível pra nova faixa de giro...
é muito, muito trabalhoso fazer assim, e pouco prático devido ao pulo muito grande da corrente...
então, eu acho que é muito importante nesse motor que vai trabalhar num regime muito diferente do original, ter uma maneira mais prática pra se ajustar o overlap... duas polias regul?veis na frente dos comandos seria o ideal...
isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc... (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
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olha, até dá, mas imagina só a dificuldade, você dá uma puxada no carro (no dino por exemplo), aí vem um certo rendimento…
aí tem que tirar a tampa de válvulas, desmontar os comandos, pular um dente na corrente lá atrás (e os dentes da corrente são enormes, o di?metro da engrenagem é pequeno, pular um dente ali muda um monte de graus no enquadramento), montar os comandos de volta, colocar a tampa de válvulas de novo e dar outra puxada....
isso aí geralmente numa preparação bem radical (como a que eu pretendo fazer) é necessário fazer pelo menos umas 5 ou 6 vezes, até achar o enquadramento que resulte no melhor lobecenter (e rendimento) possível pra nova faixa de giro...
é muito, muito trabalhoso fazer assim, e pouco prático devido ao pulo muito grande da corrente...
então, eu acho que é muito importante nesse motor que vai trabalhar num regime muito diferente do original, ter uma maneira mais prática pra se ajustar o overlap... duas polias regul?veis na frente dos comandos seria o ideal...
isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc... (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
[snapback]514571[/snapback]
mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
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isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc… (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
[snapback]514571[/snapback]
golzim-mil-do-demo style
mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
[snapback]514578[/snapback]
acho que não dá….......explica melhor.........hehehee...........
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golzim-mil-do-demo style
acho que não dá….......explica melhor.........hehehee...........
[snapback]514590[/snapback]
fazia a graduada na coroa da correia interna, e tmb na polia externa.
dai só precisa abrir a tampa pra mecher no lobe dos comandos , e na polia externa adintava/atrazava
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ah…....? só pra vc ter uma ideia......pois não tem o do 20v.......mas usa a ferramenta de busca que parece que isso ja foi postado aqui....heheheee..........
abraão
[snapback]514423[/snapback]
thiago, eu pesquisei sobre os x20xev e nao tem esses dados
pois estou fazendo a adaptação de um multivalvulas no meu kadett
tambem, tudo parece ser muito mais simples.. desde o preão do
cabeçote até as gambiarras pra prega-lo. alguem tem os numeros
originais de cfm dos x20xev ou c20sel?
(ambos gm 2.0 16v com mesmo kbãot)
creio q seria algo proximo aos 120cfm de adm e 90 de skp.
alguem tem algum dado mais preciso? porque o meu ja foi polido
e estou querendo levar pra ver na bancada qual foi o resultado.
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olha o que eu achei…
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to build a aba/aeb
1.cam gear: aeb
2. crank gear: 16v crank gear same as the aeb they both have the same part #
3. intermediate shaft gear:16v or aeb same part #
4. intermediate shaft : 2.0 16v with the oil pump from the same
5. timint belt: 92-98 honda prelude 2.2l vtec
honda part # : 14400-p13-014
8. 16v timing belt tensioner.
agora descobri que os blocos tem varios nomes 9a, 3a, pg, pm, aba, abe… e eu nao sei qual que é o do meu golf 97