Cabeçote 20v –> bloco ap
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iaeee galera
calma ai, esse tópico tem tudo pra ser um grande banco de dados , poxa não vamos estrag?-lo. paz, foi só um mal entendido generalizado.
continuando o assunto que gerou esse post, alguém tem tabelas de fluxo semelhantes a que postei, mas do motor 20v dos adi/golf, seria ?timo para compararmos. agora estou curioso, porque tava trocando uma idéia com um cara ai (ele não manja muito -nem eu rsrsrs-), ai eu falei pra ele sobre esssa questão e ele falou que o 20v é só marketing e tal, e que precisa de dados concretos e resultados. eu, por mais que acredite na capacidade dos 2v também queria algo mais concreto.
falou.
air na veia
[snapback]514402[/snapback]
ta? seu mala…........
cfm dos cabeçotes originais:
- admissão
1? - duratec - 152.9
2? - c20xe - 137.9
3? - zetec - 135.7
4? - vw 16v - 117.0
- escape
1? - c20xe - 108.0
2? - zetec - 102.7
3? - duratec - 102.4
4? - vw 16v - 91.2
cfm dos cabeçotes de performance feitos em cnc:
- admissão
1? - duratec - 179.2
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 169.3
3? - zetec - 158.4
3? - c20xe - 158.4
5? - vw 16v - 142.2
- escape
1? - duratec - 137.6
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 134.0
3? - c20xe - 131.2
4? - zetec - 125.9
5? - vw 16v - 104.3
fonte: http://www.cncheads.co.uk/
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ta? seu mala…........
cfm dos cabeçotes originais:
- admissão
1? - duratec - 152.9
2? - c20xe - 137.9
3? - zetec - 135.7
4? - vw 16v - 117.0
- escape
1? - c20xe - 108.0
2? - zetec - 102.7
3? - duratec - 102.4
4? - vw 16v - 91.2
cfm dos cabeçotes de performance feitos em cnc:
- admissão
1? - duratec - 179.2
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 169.3
3? - zetec - 158.4
3? - c20xe - 158.4
5? - vw 16v - 142.2
- escape
1? - duratec - 137.6
2? - c20xe (vólvulas maiores) - 134.0
3? - c20xe - 131.2
4? - zetec - 125.9
5? - vw 16v - 104.3
fonte: http://www.cncheads.co.uk/
[snapback]514420[/snapback]
mala? maguei
sei uqe sou chato, mas não precisa ficar lembrando 
ah…....? só pra vc ter uma ideia......pois não tem o do 20v.......mas usa a ferramenta de busca que parece que isso ja foi postado aqui....heheheee..........
abraão
[snapback]514423[/snapback]
eu me refiro a uma tabela semelhante a que eu postei, com o levante e o fluxo correspondente.
falou.
air na veia
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tiagones, nao seria viavel fazer essa varia?ao nos comandos internamente ali onde vai a corrente??
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tiagones, nao seria viavel fazer essa varia?ao nos comandos internamente ali onde vai a corrente??
[snapback]514447[/snapback]
olha, até dá, mas imagina só a dificuldade, você dá uma puxada no carro (no dino por exemplo), aí vem um certo rendimento…
aí tem que tirar a tampa de válvulas, desmontar os comandos, pular um dente na corrente lá atrás (e os dentes da corrente são enormes, o di?metro da engrenagem é pequeno, pular um dente ali muda um monte de graus no enquadramento), montar os comandos de volta, colocar a tampa de válvulas de novo e dar outra puxada....
isso aí geralmente numa preparação bem radical (como a que eu pretendo fazer) é necessário fazer pelo menos umas 5 ou 6 vezes, até achar o enquadramento que resulte no melhor lobecenter (e rendimento) possível pra nova faixa de giro...
é muito, muito trabalhoso fazer assim, e pouco prático devido ao pulo muito grande da corrente...
então, eu acho que é muito importante nesse motor que vai trabalhar num regime muito diferente do original, ter uma maneira mais prática pra se ajustar o overlap... duas polias regul?veis na frente dos comandos seria o ideal...
isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc... (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
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olha, até dá, mas imagina só a dificuldade, você dá uma puxada no carro (no dino por exemplo), aí vem um certo rendimento…
aí tem que tirar a tampa de válvulas, desmontar os comandos, pular um dente na corrente lá atrás (e os dentes da corrente são enormes, o di?metro da engrenagem é pequeno, pular um dente ali muda um monte de graus no enquadramento), montar os comandos de volta, colocar a tampa de válvulas de novo e dar outra puxada....
isso aí geralmente numa preparação bem radical (como a que eu pretendo fazer) é necessário fazer pelo menos umas 5 ou 6 vezes, até achar o enquadramento que resulte no melhor lobecenter (e rendimento) possível pra nova faixa de giro...
é muito, muito trabalhoso fazer assim, e pouco prático devido ao pulo muito grande da corrente...
então, eu acho que é muito importante nesse motor que vai trabalhar num regime muito diferente do original, ter uma maneira mais prática pra se ajustar o overlap... duas polias regul?veis na frente dos comandos seria o ideal...
isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc... (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
[snapback]514571[/snapback]
mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
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isso pra fazer o motor urrar forte mesmo com os comandos originais, senão só com comandos eurospec, ou vw racing, etc… (mas aí pelamordedeus, é car?sssimo e infelizmente eu não tenho essa grana não...tem que fazer virar de um jeito mais barato...rsrs)
abraço
[snapback]514571[/snapback]
golzim-mil-do-demo style
mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
[snapback]514578[/snapback]
acho que não dá….......explica melhor.........hehehee...........
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golzim-mil-do-demo style
acho que não dá….......explica melhor.........hehehee...........
[snapback]514590[/snapback]
fazia a graduada na coroa da correia interna, e tmb na polia externa.
dai só precisa abrir a tampa pra mecher no lobe dos comandos , e na polia externa adintava/atrazava
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ah…....? só pra vc ter uma ideia......pois não tem o do 20v.......mas usa a ferramenta de busca que parece que isso ja foi postado aqui....heheheee..........
abraão
[snapback]514423[/snapback]
thiago, eu pesquisei sobre os x20xev e nao tem esses dados
pois estou fazendo a adaptação de um multivalvulas no meu kadett
tambem, tudo parece ser muito mais simples.. desde o preão do
cabeçote até as gambiarras pra prega-lo. alguem tem os numeros
originais de cfm dos x20xev ou c20sel?
(ambos gm 2.0 16v com mesmo kbãot)
creio q seria algo proximo aos 120cfm de adm e 90 de skp.
alguem tem algum dado mais preciso? porque o meu ja foi polido
e estou querendo levar pra ver na bancada qual foi o resultado.
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olha o que eu achei…
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to build a aba/aeb
1.cam gear: aeb
2. crank gear: 16v crank gear same as the aeb they both have the same part #
3. intermediate shaft gear:16v or aeb same part #
4. intermediate shaft : 2.0 16v with the oil pump from the same
5. timint belt: 92-98 honda prelude 2.2l vtec
honda part # : 14400-p13-014
8. 16v timing belt tensioner.
agora descobri que os blocos tem varios nomes 9a, 3a, pg, pm, aba, abe… e eu nao sei qual que é o do meu golf 97
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olhaaaa muito boa idéia depois vou lá dar uma examinada pra saber se é possível, se tem espaço e tal… mas se funcionar, vai ser ninja
valeu aí
mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
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mas até aí dane-se, oficina sem bate-boca não é oficina….rsrs eu só preciso é lembrar que aqui não é uma oficina...rsrs
caramba, eu sempre leio treta de fórum e penso: que besteira, pra que isso? e agora tá eu aqui causando uma rsrsr internet é phoda mesmo e eu também sou phoda que não percebi a cagada que eu causei rsrsrsrs
bom é isso aí, quem quiser entender entenda, quem não quiser que vê sujar a mão de graxa, machucar os dedos um pouco que ?s vezes é bom, relaxa e deixa a gente mais resistente ?s dorezinhas do ego ...rsrs
e mais uma vez, desculpa aeee porrraaaaaaa
e quem quiser me xingar, zoar, aloprar, fique é vontade que eu aguento o pior que pode acontecer é eu aprender mais alguma coisa sobre esse toscão que eu conheão por eu ... rsrs
[snapback]514298[/snapback]
blz entao.. talvez voce tenha percebido qual foi a do negocio…
agora.. uma certeza voce pode ter.. a falta de sujar a mao de graxa nao afeta ninguem aqui do forum (dos ativos no mecanica) e portanto dorezinhas no ego nao sao problema..
o problema eh ver neguinho falando tosquice e esquecendo que aqui realmente nao eh uma oficina (em oficina a gente conhece todo mundo ao vivo e tem tempo de consertar uma cagada que por ventura faça na hora.. sem essas briguinhas de forum)
mas isso acho que voce entendeu..
abraços
fique em paz
fan…...ele não quis dizer isso........
parece que vc é que tá sendo irúnico agora ? ?
pega leve, cara.......vc é gente boa e sabe que o tiagones agrega boas informações ao forum............não precisa ninguém de nés ir pra outro lugar ..........se podemos aprender por aqui mesmo
nao sou ironico nao,cara.. ironia qndo o assunto eh serio eu nao uso..
mas blz.. assunto encerrado..
fique em paz
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mas tipo, pelo que entendi, ele sugeriu, fazer tipo aquelas polias graduadas ali…
e derrepente vc poderia fazer o seguinte: fazer a polia regulável extrena a a interna, no caso, com a interna vc só mecheria no lobe, e na externa adiantava atrazava os dois juntos...
[snapback]514578[/snapback]
a ideia seria essa mesmo
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a ideia seria essa mesmo
[snapback]516155[/snapback]
putz, andei olhando lá, não sei se dá não hein… são meio pequenas demais as engrenagens da corrente... não sei se cabe ali um mecanismo tipo de polia regulável... acho que não cabem nem os parafusos rs
amanhã vou levar o cabeçote na empresa de usinagem de um amigo pra ele ver...
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putz, andei olhando lá, não sei se dá não hein… são meio pequenas demais as engrenagens da corrente... não sei se cabe ali um mecanismo tipo de polia regulável... acho que não cabem nem os parafusos rs
amanhã vou levar o cabeçote na empresa de usinagem de um amigo pra ele ver...
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ressucitando…
olha o q tem pra 16v e vr6:
http://www.bildon.com/catalog/detailslist….cattvw033&nav=6
http://www.bildon.com/catalog/detailslist….cattvw034&nav=6
não dá pra fazer isso no 20vó (esse lance de só ter 1 polia e não ter como ajustar o lobe center dos comandos nos vw multivólvulas e essa solução era algo q eu vinha pensando a um bom tempo)
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a principal restrição dos cabeçotes vw 20v encontra-se no diametro dos tuchos, principalmente os de admissão (somente 24mm de diametro e sem espaço para aumentar)
os 16v, tem espaço pra estuprar os alojamentos dos tuchos, pra (se não me engano) 38 ou 40mm o que permite comandos de válvulas com um lift gigante.
o que o 20v ganha em desenho de camara, área de válvulas e fluxo, ele perde em comando.
mas, c? entre nés, existem comandos no mercado (l? fora) com + de 290? e 11-12mm de levante para os 20v, alguém aí precisa de mais do que isso pra rua? não estou falando de um aspiradão de pista, e sim de um carro de rua.
já para os 16v, já ouvi falar de comandos com quase 16 de lift, e comandos com mais de 300? são relativamente fáceis de achar (lembrando que estamos falando lá fora).
um 20v, com dutos trabalhados, ?ngulos de válvulas, bem acertadinho, via um rojão pra rua, um cabeçote desse num desmanche custa ?s vezes menos de r$1000,00 (aeb ou agu, que são os melhores), e um 16v custa na faixa dos r$2000,00.
dá uma briga boa.
[]?s
mario
