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Junta de cabeçote… oval?

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  • P Offline
    P Offline
    PrEsA
    escreveu em última edição por
    #18

    kct

    o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

    o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

    alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

    o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

    falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho... na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

    qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

    1 Resposta Última resposta
    • S Offline
      S Offline
      sergiobernardinetti
      escreveu em última edição por
      #19

      caramba… ainda nao me convenci. to indo agora na concession?ria de paquémetro em mãos pra tirar a duvida de uma vez por todas

      1 Resposta Última resposta
      • B Offline
        B Offline
        barata_cefet
        escreveu em última edição por
        #20

        kct

        o pessoal do pp manja pra kct, mas de vez em qdo vcs me surpreendem…

        o pistao é oval, e nao redondo. isto é pq temos uma diferença de dilatação entre partes diferentes do pistão, devido ao formato deste p termos o pino.

        alem disto temos mais dois efeitos importantes: a flexao da cabeca do pistao é diferente qdo pegamos perpendicular ao pino, e paralelamente a este, pois os pinos segurando o pistao sao modelados como uma viga biapoiada....

        o bloco dilata de forma não uniforme, pois a resistencia de longitudinal deste é maior q a perpendicular....

        falando em bloco o pessoal de pista qdo faz o brunimento deixa a parte superior do cilindro um pouco mais fechado (coisa de 5-10 microns) pois como a parte superior dilata mais, pois a temp é maior, acaba ficando uniforme qdo em condicoes de trabalho...  na rua nao vi pessoas fazendo isto ainda...

        qto a pistao de sobremedida ser redondo, eu acho dificil, pois a sobremedida é adicionada ao projeto original do pistao, mantendo a maior parte das outras medidas. mas não tenho certeza desta informacao. seria interessante alguem q ja projetou dizer....

        [snapback]421479[/snapback]

        vc esta cert?ssimo e completando: os pistão de sobre medida tambem são ovais e conicos

        abraço,

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Flavio Cruz
          escreveu em última edição por
          #21

          agora pra complicar…

          quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

          83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

          1 Resposta Última resposta
          • P Offline
            P Offline
            PrEsA
            escreveu em última edição por
            #22

            eu estou consultando um amigo q projeta pistao, depois eu posto os resultados….

            []s

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
              ? Offline
              Visitante
              escreveu em última edição por
              #23

              agora pra complicar…

              quando vc pede um pistão sobre medida a um fabricande de 83mm...

              83mm é a parte menor ou maior da ovalização.

              [snapback]421801[/snapback]

              ? a medida da parte mais larga da peça flavio.

              estranho é q na literatura da vw (pelo q entendi), eles consideram a medida do centro do pistão.

              alias, as medidas dos pistões são feitas em tr?s pontos diferentes:

              • no topo

              • no meio

              • na saia

              1 Resposta Última resposta
              • N Offline
                N Offline
                Nuvo
                escreveu em última edição por
                #24

                mas e no caso de pistões como os wiseco do sórgio, que são voltados para a performance? tb?m são ovais?

                1 Resposta Última resposta
                • R Offline
                  R Offline
                  Ricardo
                  escreveu em última edição por
                  #25

                  se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                  quase impossível.

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    barata_cefet
                    escreveu em última edição por
                    #26

                    se alguém aqui entendesse um pouquinho que seja de usinagem, saberia que a coisa mais difácil que existe para um torno ?, por incrável que pareça, usinar uma peça 100% paralela.

                    quase impossível.

                    [snapback]421825[/snapback]

                    não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                    isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                    abraço,

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
                      ? Offline
                      Visitante
                      escreveu em última edição por
                      #27

                      não estamos falando de erros de fabricação o primeiro diametro (na cabeça) é quase 0,4mm menor que o da saia, e a saia tem uma forma de elipse com aprox. 0,15mm (os valores eu não lembro muito bem, mas posso medir e passar se alguem quiser saber o valores corretos)

                      isto não quer dizer que o pistão trabalha assim, ele é deixado nestas medidas justamente para quando em carga (temperatura + esfor?os que são diferentes em cada regi?o) possa ficar com seu formato mais próximo de um cilindro

                      abraço,

                      [snapback]421836[/snapback]

                      exatamente, a vw usa nos ap a diferença de 0,3mm entre o topo do pistão e a saia.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Martin
                        escreveu em última edição por
                        #28

                        ..bla bla bla bla bla e bla.

                        o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                        foi respondido que nao.

                        assunto resolvido =p

                        ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                        e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                        abraão ..

                        martin

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? Offline
                          ? Offline
                          Visitante
                          escreveu em última edição por
                          #29

                          culpa do flavio hauehuahaeuaueh agora pra complicar…quando vc pede um pistão zueira flavio :(

                          1 Resposta Última resposta
                          • B Offline
                            B Offline
                            barata_cefet
                            escreveu em última edição por
                            #30

                            ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                            e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                            abraão ..

                            martin

                            [snapback]421853[/snapback]

                            então o que vc sabe esta errado

                            abraço,

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
                              J Offline
                              JF
                              escreveu em última edição por
                              #31

                              ..bla bla bla bla bla e bla.

                              o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                              foi respondido que nao.

                              assunto resolvido =p

                              ah sim, que eu saiba, as formas elipticas dos pistoes sao milesimais. menor que decimo de milimetro.

                              e tbm que eu sabia, pistoes de sobremedida nao sao elipticos, ou entao sao menos que os originais. e as folgas recomendadas pra retifica sao maiores que as originais.

                              abraão ..

                              martin

                              [snapback]421853[/snapback]

                              sim respondido, mas houve outra duvida durante…..

                              eu pelo menos estou gostando pois estou aprendendo.

                              ps: quem ja sabe e não quiser participar, é só não entrar no topico

                              obrigado

                              1 Resposta Última resposta
                              • P Offline
                                P Offline
                                Pix
                                escreveu em última edição por
                                #32

                                ..bla bla bla bla bla e bla.

                                o cara perguntou se tem algum problema com a junta, por ela ter o formato de elipse.

                                foi respondido que nao.

                                assunto resolvido =p

                                [snapback]421853[/snapback]

                                desce da

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  marcioap
                                  escreveu em última edição por
                                  #33

                                  sim respondido, mas houve outra duvida durante…..

                                  eu pelo menos estou gostando pois estou aprendendo.

                                  ps: quem ja sabe e não quiser participar, é só não entrar no topico

                                  obrigado

                                  [snapback]421859[/snapback]

                                  ? isso ai tio jaime, tambein tá aprendendo muito.

                                  alguem ai saberia me dizer si os pistão forjados por ej os iapel si eles tambein seguen estes esquemas ai??

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
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                                    Martin
                                    escreveu em última edição por
                                    #34

                                    desce da?.

                                    [snapback]421877[/snapback]

                                    ?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      Martin
                                      escreveu em última edição por
                                      #35

                                      então o que vc sabe esta errado

                                      abraço,

                                      [snapback]421858[/snapback]

                                      desculpe, mas enquanto eu nao tiver a oportunidade de pegar eu mesmo um paquimetro e eu mesmo conferir a medida de um pistao pra retifica, prefiro acreditar mais na minha fonte (ks pistoes) do que em vc.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • P Offline
                                        P Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #36

                                        ?

                                        [snapback]421880[/snapback]

                                        esse negócio de blah blah blah

                                        ta se achando muito. não ta vendo que tem mais dúvidas no tópico?

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Flavio Cruz
                                          escreveu em última edição por
                                          #37

                                          culpa do flavio hauehuahaeuaueh agora pra complicar…quando vc pede um pistão zueira flavio :hauhau:

                                          [snapback]421857[/snapback]

                                          :(

                                          so posto no mecanica assim

                                          1 Resposta Última resposta

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