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Temperatura com intercooler

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • R Offline
    R Offline
    rbsmontemor
    escreveu em última edição por
    #61

    ele perguntou como que o ar da adm. consegue ficar mais frio que o proprio ar que esta resfriando ele.

    a grosso modo (e exagerado) é a mesma coisa que dizer que vai gelar a cerveja só de colocar a latinha para fora do carro

    ate que aparece uma explicação técnica, para mim é erro no seu pirometro.

    sem mudança de fase e/ou queda significativa na pressão do gás isso não acontece mesmo. o que acontece é que não é raro termopar ter erro de mais de 20ºc…

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    • G Offline
      G Offline
      Gaucho
      escreveu em última edição por
      #62

      para mim é erro no seu pirometro.

      uso 2 pirômetros ligados no mesmo relógio (1 p admissão e outro p descarga) e tenho temperatura ambiente no painel do carro

      pela manhã vou ligar o carro e os 2 pirômetros marcam a temperatura parecida c a do painel

      parecida pois marcam de 5º em 5º…...e o painel marca de 1º em 1º

      vou dar 1 exemplo

      hj tava 32º qdo fui ligar e os 2 pirômetros marcavam 30º em cada.

      sempre q pego a ponte rio-nit, a admissão está uns 5º a 10º abaixo da ambiente.

      vou dar 1 exemplo..........na ponte a 100 km/h a admissão está 20º , a temperatura ambiente em 30º e a descarga nos 480º

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      • B Offline
        B Offline
        biohazard
        escreveu em última edição por
        #63

        uso 2 pirômetros ligados no mesmo relógio (1 p admissão e outro p descarga) e tenho temperatura ambiente no painel do carro

        pela manhã vou ligar o carro e os 2 pirômetros marcam a temperatura parecida c a do painel

        parecida pois marcam de 5º em 5º…...e o painel marca de 1º em 1º

        vou dar 1 exemplo

        hj tava 32º qdo fui ligar e os 2 pirômetros marcavam 30º em cada.

        sempre q pego a ponte rio-nit, a admissão está uns 5º a 10º abaixo da ambiente.

        vou dar 1 exemplo..........na ponte a 100 km/h a admissão está 20º , a temperatura ambiente em 30º e a descarga nos 480º

        gaucho, eu quero que você entenda que eu realmente não duvido que o seu pirometro esta mostrando essa temperatura, que seja por imprecisão de escala, ou por tolerância alta (como o rbsmontemor disse) só que não tem como, mesmo sendo um ótimo ic, a temperatura da admissão estão mais baixa que a temperatura do ar que esta resfriando ele.

        anyway, para enriquecer o tópico, posta qual ic que vc usa, se mandou fazer em algum lugar, quem fez o projeto e se possível, o preço.

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          menegotto
          escreveu em última edição por
          #64

          biohazard, sabes o principio de funcionamento de um sistema de refrigeração???

          compressão - expansão - resfriamento devido a expansão

          conhece tubo vortex ????

          tem coisas na área da termodinâmica que são inacreditáveis…

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            Gaucho
            escreveu em última edição por
            #65

            gaucho, eu quero que você entenda que eu realmente não duvido que o seu pirometro esta mostrando essa temperatura, que seja por imprecisão de escala, ou por tolerância alta (como o rbsmontemor disse) só que não tem como, mesmo sendo um ótimo ic, a temperatura da admissão estão mais baixa que a temperatura do ar que esta resfriando ele.

            anyway, para enriquecer o tópico, posta qual ic que vc usa, se mandou fazer em algum lugar, quem fez o projeto e se possível, o preço.

            fera,

            essa dúvida eu tb tinha…....sempre achei q a temperatura de admissão nunca poderia estar abaixo da ambiente..................hj já vejo o contrário

            o ic foi eu q projetei

            fui numa oficina q conserta radiadores de caminhão em juíz de fora mg

            lá (c meu parachoque em mãos) escolhí 1 radiador de scania e 1 funcionário me ajudou a cortar

            outro fez as soldas

            a colméia tem 86x30x7 cm

            a entrada é 2,5 e a saída de 3 pol

            custou 350 reais e demorei 1 dia p fazer.......(2 anos atrás)

            tinha fotos dele aqui no fórum............mas sumiu

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #66

              termodinânica nunca foi meu forte…que me lembre de cabeça exceto se tiver um efeito venturi alí na região do termopar, num tem como a temperatura de admissão ser menor que a ambiente... entenda que o intercooler tem um rendimento de resfriamento, e esse rendimento é sempre inferior a 100% (lei de carnot).

              se tiver um efeito venturi já acho possivel que pontualmente possa ocorrer diminuição na temperatura da admissão.

              tem outra coisa… o erro na leitura do termopar num é obrigatoriamente constante, ele tem uma região onde o erro é minimo, e tem uma região onde o erro é considerável.

              de toda forma o que cabe pra num ficar off-tópic é que o intercooler é na minha opnião o melhor upgrade, permite que vc tenha até mesmo mais potência com menor pressão, menos pressão e temperatura mais fria fazem que exista menos chance de detonação deixando o motor mais forte e mais confiável...

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              • _ Offline
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                _NandoO_
                escreveu em última edição por
                #67

                gaucho, então pra fazer um intercooler é somente isso mesmo? pegar um radiador de caminhão e cortar na medida que deseja, meter solda e já era? se for assim vo fazer pra mim.

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  miozao
                  escreveu em última edição por
                  #68

                  gaucho, então pra fazer um intercooler é somente isso mesmo? pegar um radiador de caminhão e cortar na medida que deseja, meter solda e já era? se for assim vo fazer pra mim.

                  um intercooler nada mais é que um radiador de ar a eficiência dele vai ser a eficiência da colméia que voce usar. e melhor coisa é usar um intercooler de caminhão, que geralmente se acha uns enormes fudidos em uns pedaços… dai corta e faz um pro carro.

                  1 Resposta Última resposta
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                    _NandoO_
                    escreveu em última edição por
                    #69

                    um intercooler nada mais é que um radiador de ar a eficiência dele vai ser a eficiência da colméia que voce usar. e melhor coisa é usar um intercooler de caminhão, que geralmente se acha uns enormes fudidos em uns pedaços… dai corta e faz um pro carro.

                    entendi amigo, vou fazer pra mim então, muito obrigado

                    agora me fiz, como é que ele é por dentro? tipo uma caixa, com espaço livre por dentro, ou é literalmente uma colméia? porque vou fazer pro meu fusca com entrada em cima dele, e duas saidas de cada lado, queria pensar se vou ter que centralizar a entrada pra não ter diferença de pressão em cada lado do motor… sendo que fazer ele com entrada superior centralizada é meio dificil no motor de fusca, pelo menos com supercharger.

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                    • M Offline
                      M Offline
                      miozao
                      escreveu em última edição por
                      #70

                      entendi amigo, vou fazer pra mim então, muito obrigado

                      agora me fiz, como é que ele é por dentro? tipo uma caixa, com espaço livre por dentro, ou é literalmente uma colméia? porque vou fazer pro meu fusca com entrada em cima dele, e duas saidas de cada lado, queria pensar se vou ter que centralizar a entrada pra não ter diferença de pressão em cada lado do motor… sendo que fazer ele com entrada superior centralizada é meio dificil no motor de fusca, pelo menos com supercharger.

                      http://www.intercooler.com.br/cartilha.html aqui tem varias fotos de colmeias

                      1 Resposta Última resposta
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                        _NandoO_
                        escreveu em última edição por
                        #71

                        mano, agora que me toquei que meu sogro é dono de concessionária que meche com caminhãão huahua, já sei que meu intercooler vais me custar apenas os pontos de solda haha

                        valeu muito obrigado mesmo o site foi muito explicativo, logo logo terei meu intercooler pronto, antes de acabar minhas férias

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                          * Caroline Stella *
                          escreveu em última edição por
                          #72

                          lembrem de lavar beeem a colmeia por dentro, em caso de ic de caminhão comprado em desmanche.

                          existe a possibilidade de estarem sujos de oleo vindo do compressor.

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
                            G Offline
                            Gaucho
                            escreveu em última edição por
                            #73

                            gaucho, então pra fazer um intercooler é somente isso mesmo? pegar um radiador de caminhão e cortar na medida que deseja, meter solda e já era? se for assim vo fazer pra mim.

                            vc fazendo, fica muito melhor q esses vendidos p aí

                            vc terá certeza q todas as passagens de ar internas estão desobstruídas e sem amassados

                            os q ví na crestana me assustaram.

                            1 Resposta Última resposta
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                              _NandoO_
                              escreveu em última edição por
                              #74

                              ta beleza pessoal vou utilizar as dicas de vocês, quando eu puder mostro o resultado

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                SemControle
                                escreveu em última edição por
                                #75

                                pessoal to vendo o topico, rendimentos extremos, e tal, to vendo o nando tentando espaco pra colocar o ic no fuscabala, agora me surgiu a duvida

                                com um rendimento extremo, rende bem tmb sem estar de cara pro vento no caso do nando?

                                pergunto pq a turbina e pressurizacao ficam por tras do motor, (transversal), teria eu algum ganho em colocar um ic meio q servindo de pressurizacao, quase o mesmo caso do nando??

                                1 Resposta Última resposta
                                • G Offline
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                                  Gaucho
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                                  #76

                                  teria eu algum ganho em colocar um ic meio q servindo de pressurizacao, quase o mesmo caso do nando??

                                  eu acho q não vai ganhar nada…...........alí não bate vento

                                  nas porsches originais os ics são montados nas cavas laterais da lataria.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • G Offline
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                                    #77

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #78

                                      entendi…..

                                      precisa ver como o nando vai captar ar pro ic

                                      apesar q outro dia vi os rasgos na capa plastica no paralama, nao lembro q carro, q vai 2 ic um em cada caixa de roda, nossa pequeno os rasgos, chega a dar uma impressao q o negocio é tao eficiente q quase nao precisa de ar.....

                                      era so a nivel de curiosidade mesmo

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #79

                                        putz, me fufu então, realmente pensei nisso de captação de ar, mas achei que só faria o intercooler render menos, tipo, baixar de sei lá quantos graus pra 100 ou algo parecido, acho que já tava de relativamente bom tamanho… entre o câmbio e o motor no fusca existe uma lata faz papel de tapar o buraco entre a parede corta-fogo, tipo completar ela, o chico-biela diz que tirar isso melhora a regrigeração porque entra ar de baixo do carro pra ventoinha do motor, inclusive o meu está sem ela, o que posso fazer é literalmente uma captação de ar embaixo do carro pra jogar ar de baixo direto em cima do intercooler, acho que vai ser o jeito mesmo se eu quiser algo mais eficiente.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • G Offline
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                                          #80

                                          apesar q outro dia vi os rasgos na capa plastica no paralama, nao lembro q carro, q vai 2 ic um em cada caixa de roda, nossa pequeno os rasgos, chega a dar uma impressao q o negocio é tao eficiente q quase nao precisa de ar…..

                                          quase todos os carros originais são dessa forma

                                          o buraco de captaÇÃo É bem menor q o ic.

                                          a explicação é, p trocar calor, o ar precisa passar pelas estrias do ic em baixa velocidade (venturi ao contrário)

                                          lí 1 artigo da renault, q o certo é passar no máximo a 40km/h

                                          vou te dar uma explicação simples sobre troca de calor

                                          passa seu dedo na chama da vela…....se passar rápido não sentirá nada (não houve troca)........mas se passar devagar (vai queimar o dedo)

                                          1 Resposta Última resposta

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