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Injenção programável

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    drlins
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    #1

    srs., após abri o tópico de up celta vhc-e e já adianto que muito valioso gostaria de tirar mais uma dúvida.

    comprei o kit turbo e vou por nele..

    tenho uma pergunta…para andar com 0,8kg é interessante uma injeção programável? na verdade sei que sempre é bom...mas é necessário??

    qual injeção vcs me indicariam?? ft , pandoo...e por ai vai..

    outra coisa...vcs sabem qual intercooler é indicado para o celta?

    valeu oracle mais uma vez...

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    • W Offline
      W Offline
      welsobral
      escreveu em última edição por
      #2

      srs., após abri o tópico de up celta vhc-e e já adianto que muito valioso gostaria de tirar mais uma dúvida.

      comprei o kit turbo e vou por nele..

      tenho uma pergunta…para andar com 0,8kg é interessante uma injeção programável? na verdade sei que sempre é bom...mas é necessário??

      qual injeção vcs me indicariam?? ft , pandoo...e por ai vai..

      outra coisa...vcs sabem qual intercooler é indicado para o celta?

      valeu oracle mais uma vez...

      opa e ae meu amigo blz obm seguinte na minha opniao com 0,8 nao colocaria injeçao programavel nao pq como pouca pressa faria seguinte faz um trampo na central dele da um talento e retrabalhe os 4 bicos e seje feliz programavel é bom sim conserteza vai te trazer melhorias mas pra essa pressao que vc quer vix nao faria isso nao intercooler pra 0,8 tb nao colocaria primeio por falta de espaço do celta se tiver ar condicionado ainda vixi cara faz seguinte o valor que vc vai gasta com intercooler e programavel pega um pouco de grana e compra um cambio acredito q essa cambio é ods curto que nao passa nem de 160km ja nadei de corsa seden turbo 1.0 modulo retrabalhado sem intercoolert nada carro fica muito gostoso mas o que mata é cambio…. ok precizando só da um grito

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      • D Offline
        D Offline
        drlins
        escreveu em última edição por
        #3

        srs., após abri o tópico de up celta vhc-e e já adianto que muito valioso gostaria de tirar mais uma dúvida.

        comprei o kit turbo e vou por nele..

        tenho uma pergunta…para andar com 0,8kg é interessante uma injeção programável? na verdade sei que sempre é bom...mas é necessário??

        qual injeção vcs me indicariam?? ft , pandoo...e por ai vai..

        outra coisa...vcs sabem qual intercooler é indicado para o celta?

        valeu oracle mais uma vez...

        opa e ae meu amigo blz obm seguinte na minha opniao com 0,8 nao colocaria injeçao programavel nao pq como pouca pressa faria seguinte faz um trampo na central dele da um talento e retrabalhe os 4 bicos e seje feliz programavel é bom sim conserteza vai te trazer melhorias mas pra essa pressao que vc quer vix nao faria isso nao intercooler pra 0,8 tb nao colocaria primeio por falta de espaço do celta se tiver ar condicionado ainda vixi cara faz seguinte o valor que vc vai gasta com intercooler e programavel pega um pouco de grana e compra um cambio acredito q essa cambio é ods curto que nao passa nem de 160km ja nadei de corsa seden turbo 1.0 modulo retrabalhado sem intercoolert nada carro fica muito gostoso mas o que mata é cambio…. ok precizando só da um grito

        valeu caba…qual câmbio vc me surgeria?

        meu carro tem ar-condicionado sim :hauhau:

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        • W Offline
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          welsobral
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          #4

          srs., após abri o tópico de up celta vhc-e e já adianto que muito valioso gostaria de tirar mais uma dúvida.

          comprei o kit turbo e vou por nele..

          tenho uma pergunta…para andar com 0,8kg é interessante uma injeção programável? na verdade sei que sempre é bom...mas é necessário??

          qual injeção vcs me indicariam?? ft , pandoo...e por ai vai..

          outra coisa...vcs sabem qual intercooler é indicado para o celta?

          valeu oracle mais uma vez...

          putz amigao eu nao me recordo se era f17 ou f18 putz tem q da uma pesquizada sei q seu carro tem tem q pedir um coletor pra ar e é bem chato pra colocar nao se esqueça de comprar manta termica os gms tem que colocar o.ki

          opa e ae meu amigo blz obm seguinte na minha opniao com 0,8 nao colocaria injeçao programavel nao pq como pouca pressa faria seguinte faz um trampo na central dele da um talento e retrabalhe os 4 bicos e seje feliz programavel é bom sim conserteza vai te trazer melhorias mas pra essa pressao que vc quer vix nao faria isso nao intercooler pra 0,8 tb nao colocaria primeio por falta de espaço do celta se tiver ar condicionado ainda vixi cara faz seguinte o valor que vc vai gasta com intercooler e programavel pega um pouco de grana e compra um cambio acredito q essa cambio é ods curto que nao passa nem de 160km ja nadei de corsa seden turbo 1.0 modulo retrabalhado sem intercoolert nada carro fica muito gostoso mas o que mata é cambio…. ok precizando só da um grito

          valeu caba…qual câmbio vc me surgeria?

          meu carro tem ar-condicionado sim :hauhau:

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          • M Offline
            M Offline
            menegotto
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            #5

            injeção programavel para esse setup básico é matar pomba com bazuca

            faz um remap no chip + bico aberto ou então coloca um gerenciador com bico suplementar, tipo o techrace que tem atraso de ponto.

            1 Resposta Última resposta
            • L Offline
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              Loan
              escreveu em última edição por
              #6

              opa eai cara, boa tarde, quando ainda nao tinha a ft.. eu usava bicos retrabalhados + 1 bico suplementar, havia feito um remap na injecao.. o carro andava filézinho vio no seu caso, que é pouca pressao, uma preparacao leve, nao necessita de um intercoler e talvez nem bomba de combustivel auxiliar.. ve se voce consegue retalhar a bomba e bola pra frente..

              1 Resposta Última resposta
              • D Offline
                D Offline
                drlins
                escreveu em última edição por
                #7

                injeção programavel para esse setup básico é matar pomba com bazuca

                faz um remap no chip + bico aberto ou então coloca um gerenciador com bico suplementar, tipo o techrace que tem atraso de ponto.

                esse remap é para aumentar o giro do carro?? você iria de bico aberto ou gerenciador com suplementar?? qual gerenciador vc colocaria se fosse o caso???

                no meu projeto esta o seguinte:

                kit spa ( comprado )

                mandar fazer o escape

                retrabalhar os bicos originais

                0,8kg de pressão.

                relógios ( manovacuometro, pressao combustivel e hallmeter ) todos odg. ( comprado )

                penso nos próximos ups…

                intercooler

                fueltech

                1kg.

                ajuda ae..

                1 Resposta Última resposta
                • J Offline
                  J Offline
                  jonas_102
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  bicos do astra flex + suplementar

                  eu usaria digipulse pressure, simples e funcional.

                  1 Resposta Última resposta
                  • D Offline
                    D Offline
                    drlins
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    bicos do astra flex + suplementar

                    eu usaria digipulse pressure, simples e funcional.

                    os bicos do astra flex utiliza os mesmo conectores dos originais do celta?

                    valeu…

                    caso não utilizasse bico suplementar os de astra flex seria melhor do que trabalhar os originais do celta?

                    qual o ganho real de bico suplementar?

                    valeu pela ajuda

                    1 Resposta Última resposta
                    • J Offline
                      J Offline
                      jmvieira Banido
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      a ie do carro é muito boa. nao desmerecendo as programaveis, mas a original do carro tem muitos recursos por si só em termos de programas e mapas e está bem customizada pra aquele motor. tem bom controle de injeção, ignição e de detonação. não acho boa ideia reabrir os bicos por causa da pulverização na fase não turbo. quanto mais furos e menores tiver o bico, melhor é a nevoa de combustivel e isso ajuda na economia do dia a dia andando sem pressurizar. em contrapartida se vc reabre os furos existentes, eles ficam maiores e isso prejudica a formação da nevoa em relação ao que era original. isso afeta negativamente no consumo no uso cotidiano, e ao longo do tempo a pulverização prejudicada aumenta a carbonização e a formação de pontos quentes na camara, dai vem as detonações e pre ignições, que derretem velas, valvulas, cavitam pistões, quebram bielas…

                      no seu caso eu iria de suplementar + gerenciador de suplementar e atraso de ponto.

                      o atraso de ponto serve pra abrir um range, uma faixa, pra sua central original fazer o ajuste fino do ponto pelo sensor de detonação, se a detonação ocorrer. dependendo da sua preparação pode nem precisar de modulo de atraso de ponto, mas tem casos em que a central atrasa o maximo que pode e ainda não é suficiente, e é aí onde tb ocorrem quebras.

                      se quizer mexer na ignição tb é bom, com menos pressão de turbo vc tem mais torque e mais torque significa mais potencia, nao precisa fechar a vela e pode até abrir ela uma coisinha pra obter melhor resultado.

                      o intercooler é muito importante pq faz o motor respirar ar fresco , isso diminui o estresse durante a fase turbo. só como exemplo faça de conta que vc respira o ar de um secador de cabelos, e depois o ar de uma brisa e vc vai entender o que eu quero dizer.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        menegotto
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        cara o grande bo desses sistemas de ie mais novos são os parâmetrosauto-adaptativos…

                        suplementar funcionava 100% com injeções antigas, sem auto-adaptação ou naquelas que a adaptação reflete pouco no acerto.

                        exemplo: a injeção tem como alvo em wot digamos que 800mv de sonda, para gerar potência. como é aspirado não é problema. no turbo, com suplementar, aquele bico de monza na admissão jorrando alcool faz a sonda ir lá pra 1100mv... daí vem a central mudando a correção do mapa pra voltar pros 800mv... daí cai na lenta e acabou a alegria

                        funcionar até funciona... mas tem zica

                        se remapear a central, por quem entende é claro, vc acerta a mistura para os bicos retrabalhados em toda a fase aspro e turbo, tem possibilidade de mudar alvo de sonda, atrasar o ponto para não quebrar canaleta, etc... consegue ter todo o gerenciamento do sistema

                        1 Resposta Última resposta
                        • D Offline
                          D Offline
                          drlins
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          a ie do carro é muito boa. nao desmerecendo as programaveis, mas a original do carro tem muitos recursos por si só em termos de programas e mapas e está bem customizada pra aquele motor. tem bom controle de injeção, ignição e de detonação. não acho boa ideia reabrir os bicos por causa da pulverização na fase não turbo. quanto mais furos e menores tiver o bico, melhor é a nevoa de combustivel e isso ajuda na economia do dia a dia andando sem pressurizar. em contrapartida se vc reabre os furos existentes, eles ficam maiores e isso prejudica a formação da nevoa em relação ao que era original. isso afeta negativamente no consumo no uso cotidiano, e ao longo do tempo a pulverização prejudicada aumenta a carbonização e a formação de pontos quentes na camara, dai vem as detonações e pre ignições, que derretem velas, valvulas, cavitam pistões, quebram bielas…

                          no seu caso eu iria de suplementar + gerenciador de suplementar e atraso de ponto.

                          o atraso de ponto serve pra abrir um range, uma faixa, pra sua central original fazer o ajuste fino do ponto pelo sensor de detonação, se a detonação ocorrer. dependendo da sua preparação pode nem precisar de modulo de atraso de ponto, mas tem casos em que a central atrasa o maximo que pode e ainda não é suficiente, e é aí onde tb ocorrem quebras.

                          se quizer mexer na ignição tb é bom, com menos pressão de turbo vc tem mais torque e mais torque significa mais potencia, nao precisa fechar a vela e pode até abrir ela uma coisinha pra obter melhor resultado.

                          o intercooler é muito importante pq faz o motor respirar ar fresco , isso diminui o estresse durante a fase turbo. só como exemplo faça de conta que vc respira o ar de um secador de cabelos, e depois o ar de uma brisa e vc vai entender o que eu quero dizer.

                          cara, uma verdadeira aula

                          muito bom post, acho que não vai servir apenas para mim

                          então…vc defensor de suplementar e menegotto do trabalho nos bicos e remap.

                          caraca isso vai dar bo na minha cabeça rs

                          valeu

                          1 Resposta Última resposta
                          • D Offline
                            D Offline
                            drlins
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            cara o grande bo desses sistemas de ie mais novos são os parâmetrosauto-adaptativos…

                            suplementar funcionava 100% com injeções antigas, sem auto-adaptação ou naquelas que a adaptação reflete pouco no acerto.

                            exemplo: a injeção tem como alvo em wot digamos que 800mv de sonda, para gerar potência. como é aspirado não é problema. no turbo, com suplementar, aquele bico de monza na admissão jorrando alcool faz a sonda ir lá pra 1100mv... daí vem a central mudando a correção do mapa pra voltar pros 800mv... daí cai na lenta e acabou a alegria

                            funcionar até funciona... mas tem zica

                            se remapear a central, por quem entende é claro, vc acerta a mistura para os bicos retrabalhados em toda a fase aspro e turbo, tem possibilidade de mudar alvo de sonda, atrasar o ponto para não quebrar canaleta, etc... consegue ter todo o gerenciamento do sistema

                            grande menegotto sempre ajudando os coitados feito eu rsrsrs

                            então cara…minha cabeça já deu bo...hehehe

                            agora eu só vou botar o turbo com o intercooler isso já firmei na cabeça....

                            suplementar ou retrabalhar os bicos...bo total

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              como é? fueltreco pra andar de 1.0t?? e ainda se preocupando com consumo? affff….

                              pega a grana da ft e compra um motor de verdade...

                              ou entao fica no teu 1.0 com no maximo 0.8 (tem chance de quebra por causa da taxa) e faz o feijao com arriz mesmo...

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
                                F Offline
                                Fabio Lima
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                minha opniao: com 0,8kg de turbo seu motor esta com muita taxa dinamica, acima de 23:1. com 1kg estará em 25,6:1. no seu lugar nao pensaria em ft ou ic, mas sim em trocar os pistões desse motor e abaixar essa taxa ( ou como diria a carol, o imposto, saudade de abrir o pp e ver post dela todo dia ). eu baixaria a taxa desse motor em primeiro lugar.

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
                                  L Offline
                                  Lee
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  investir numa ft numa 1.0t é latada, só pra falar que tem ft no carro.

                                  tente um gerenciador com bico extra.

                                  ou a melhor opção, se na sua região tiver alguém capacitado para tal. fazer os acertos na propria ie.

                                  se precisar de bicos astra flex eu tenho o jogo, novinho que acabei nao usando no meu projeto.

                                  se fosse eu, pegaria toda essa grana e compraria um motor pro carro. so de colocar um 1.8 ou 2.0 num celta que é leve, com cambio curto, putz, fica canhãozinho.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
                                    F Offline
                                    Flavio Cruz
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    mais tem aquela… o cara quer andar de turbo (tanto que ja comprou o kit...)

                                    nao invente....

                                    vá de turbo 0.6 ou 0.7k no maximo,

                                    bico extra de corsa 1.4 monoponto (é menor e pulveriza melhor) procure um gerenciador com atrazo de ponto

                                    faça um escape de 2 1/4 pol

                                    pronto... ande assim e economize mais uma graninha..

                                    depois vc baixa a taxa desse motor e anda com 1.2k de turbo... pronto...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • J Offline
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                                      jmvieira Banido
                                      escreveu em última edição por
                                      #18

                                      minha opniao: com 0,8kg de turbo seu motor esta com muita taxa dinamica, acima de 23:1. com 1kg estará em 25,6:1. no seu lugar nao pensaria em ft ou ic, mas sim em trocar os pistões desse motor e abaixar essa taxa ( ou como diria a carol, o imposto, saudade de abrir o pp e ver post dela todo dia ). eu baixaria a taxa desse motor em primeiro lugar.

                                      só detalhando que o ideal seria taxa de compressão infinita e avanço de ignição ser zero, ou seja, disparo ocorrendo no pms. na pratica como isso é impossivel, a taxa deve ser a mais alta possivel desde que nao ocorra detonação. um recurso pra diminuir esse efeito com essa taxa alta é o atraso de ponto, onde no caso o atraso teria que ser bem grande, e pode-se perder rendimento.

                                      na pratica a turma roda em vhc com 0,8kg de turbo no alcool com it e consegue acerto com gerenciador de suplementar e de atraso de ponto.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • D Offline
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                                        drlins
                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        mais tem aquela… o cara quer andar de turbo (tanto que ja comprou o kit...)

                                        nao invente....

                                        vá de turbo 0.6 ou 0.7k no maximo,

                                        bico extra de corsa 1.4 monoponto (é menor e pulveriza melhor) procure um gerenciador com atrazo de ponto

                                        faça um escape de 2 1/4 pol

                                        pronto... ande assim e economize mais uma graninha..

                                        depois vc baixa a taxa desse motor e anda com 1.2k de turbo... pronto...

                                        flávio agora já tenho o intercooler…você mudaria algo?

                                        consigo chegar em quantos cv com isso? 120cv será?

                                        eu queria chegar mais ou menos nisso ai lembrando que faço viagens de longas distancias com ele

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Flavio Cruz
                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          120 é facil chegar, porem com essa taxa.. nao…

                                          qual ic vc catou?

                                          o ideal é que vc poste fotos da tralha toda aqui pra gente...

                                          1 Resposta Última resposta

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