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Problema aparentemente insolucionavel

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • G Offline
    G Offline
    gnw
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    #1

    bom gente, venho aqui contar minha saga completa desde o inicio até o momento atual

    primeiramente, tenho um xsara 1.8 16v 112cv

    modificações:

    volante aliviado, dosador aumentado de 3 bar pra 3.5, embreagem de fibra trançada

    então assim:

    eu tenho esse xsara e sempre andou bem e tal.. ja tive problemas no motor dele, mas todos superados.

    quando estava tudo bem nele, eu tirei o abafador final, ja que era improprio pro carro.. só tirei fora.. fiquei andando com o catalizador e o intermediario.

    ok…

    botei dosador de 3.5 bar...

    ok

    limpei a tbi com car 80...

    ok

    um dia, acelerei ele, e ele não foi

    começou a ficar fraco fraco fraco fraco, e não passava de 3 mil rpm. imediatamente tirei o catalizador por desconfiar de ele estar entupido... nada mudou. o carro começou a ficar mais e mais fraco. olhei a bomba... nada de errado. reparei que ele estava muito gordo. desliguei a sonda lambda, e o carro milagrosamente passou de 40% de desempenho pra 95% do seu desempenho, e em 3 mil a 4 mil rpm o carro dava algumas morridas, mas depois andava normal...

    comprei uma sonda bosh zero km, nova com nota e garantia... instalei e o carro passou de 95% pra 98%... meu problema atual é:

    ele acelera normalmente até 3 mil rpm. nesse momento, antigamente ele dava um coice pra frente, como se fosse um vtec realmente vinha a potencia e tu era colado no banco.... agora, ele sobe o giro normal, e quando chega em 3 mil rpm, ele da uma axoxada, e depois toca ficha normal, apartir dos 4 mil

    parou de esfumacear, que era o sintoma que tinha, que vi que tava gordo antes de desligar a sonda, parou de trancar a aceleração...

    detalhe: ele tem muita dificuldade pra cortar giro

    na segunda marcha, ele chega a rotação de digamos 6499rpm, e faltando 1rpm pra cortar, ele fica... por uns 5 segundos até cortar... e de 3ª em diante, ele não corta

    não sei mais o que pensar

    até 2 semanas atras ele andava normal. dagnostiquei sonda, o carro melhorou, mas aparentemente não o que deveria

    o que mais pode ser?

    detalhe: tem vezes que ao chegar nos 3k ele trava e tem vezes q passa batido como se não tivesse problema algum

    quando o carro ta frio, ele anda bem mais

    ah, nesse meio, coloquei velas novas de iridium grau 6 que é o original do carro, e troquei o sensor de temp de agua, que estava problematico

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    • G Offline
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      gnw
      escreveu em última edição por
      #2

      a sensação que dá, quando o carro axoxa, é que eu tirei tps do carro, e deixei meio pé, pra manter o giro

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      • M Offline
        M Offline
        marcossilvass
        escreveu em última edição por
        #3

        está parecendo ser tps com problema, você poderia levar o carro em algum lugar para medir a mistura de ar/combustivel no momento que dá problema, se estiver pobre então o problema está relacionado ao sistema de injeção ai começa a eliminar um por um até chegar no problema, de cara confere o tps.

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          gnw
          escreveu em última edição por
          #4

          eu pensei nisso, mas se fosse tps, ele andaria normal depois de passar dos 4 mil? :s

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          • R Offline
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            Ricardo
            escreveu em última edição por
            #5

            que tal levar em algum mecânico que tenha scanner para diagnosticar o defeito? não vejo dificuldade nenhuma nisso.

            o que não pode é você achar que consegue resolver em casa sem ter ferramental adequado para isso.

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              gnw
              escreveu em última edição por
              #6

              amigo, eu ja passei em 3 scanners nenhum acusa nada

              e outra, desculpe, mas mecanico que faz diagnostico só com scanner, pra mim é qualquer coisa, menos mecanico

              vejo o scanner como uma ferramenta de auxilio e apenas isso… ele não auxiliou

              ja passei no lexia, que é o scanner da peugeot/citroen...

              ele não acusou nem a sonda, quando tava com problema

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                menegotto
                escreveu em última edição por
                #7

                sonda por exemplo tem que saber interpretar o sinal, não acusa falha sempre.

                pra min vc deveria levar numa oficina boa.

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  gnw
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  por isso eu disse q scanner nem sempre soluciona tudo

                  por que se o mecanico não souber oq faz, n adianta

                  o problema de eu levar em qualquer mecanico, é que eles vão me dar uma lista de uns 6 ou 7 sensores pra trocar, limpeza de bicos e filtro de combustivel.

                  a probabilidade de isso resolver meu problema é de 90%, mas certamente só uma dessas coisas vai resolver

                  portanto não quero gastar mil e tantos reais trocando tudo, se posso resolver trocando apenas a peça com problema

                  sei que se eu trocar map, bicos, bobinas, tps, temperatura do ar, filtro de gasolina… vai resolver...

                  mas qual deles ta com problema?

                  1 Resposta Última resposta
                  • _ Offline
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                    _NandoO_
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    esse aumento da pressão não vai deixar o carro gordo e sem potência?

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      marcossilvass
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      com um multimetro analógico você coloca para medir resistência e mede o tps (as duas trilhas), mexe devagar do inicio até o final do tps se o ponteiro do multimetro der uma caida de uma vez seu tps está com defeito e tem que medir a resistência variando a mesma do início até o final sem interrupções.

                      ps: aumentar a pressão sem um hallmeter não dá, pois você não sabe o quanto a mais está de combustivel, se ficar gordo de mais o carro perde potência.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        menegotto
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        cara desculpe desmerecer seu carro, não é essa idéia mas esse é o tipo de carro que já tá bem fuçado então dificilmente uma coisa vai resolver… sempre é um somatório de problemas... começa pelo ponto da correia, pressão de combustível maior etc etc etc... esses carros tem a programação muito sensível, pequenas alterações deixam esses buracos no acerto do carro

                        1 Resposta Última resposta
                        • G Offline
                          G Offline
                          gnw
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          ok, mas quando coloquei o dosador, rodei mais de 1500 km com o carro liso

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            gnw
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            reparei que o aterramento do plug das minhas bobinas estava quebrado… refiz ele corretamente com um capacitor novo (sim tem um capacitor no aterramento original)

                            agora ele ta meio melhor...

                            ele ta quase 100%... fui testar o carro, ele deu uma manqueada.. fui filmar, tentei filmar por uns 5 minutos... ele cortou 3ª como se não fosse nada, e passou reto pelos 3 mil só teve um momento do video em que ele travou nos 3 mil

                            1 Resposta Última resposta
                            • G Offline
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                              gnw
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              beuas gente, pra vcs vizualizarem o problema…

                              http://www.youtube.com/watch?v=hdtstvq79hu&feature=youtu.be

                              ta aí

                              ele simplesmente trava em 3krpm... mas como vcs viram, na puxada anterior, ele passou liso por cima dos 3k

                              alem disso, antes em 3k ele puxava mais.. chegava até a mudar o barulho do carro

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
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                                #15

                                será que o antes em que o carro se apresentava numa condição que o amigo achava bom não seria devido ao fato de ter algum sensor deteriorado e que você na ânsia de retornar ao que era estaria exatamente indo na direção contrária?

                                e esta travada não estaria correspondendo ao ponto em que a injeção passa de closed para open-loop? o amigo conseguiria perceber isso no hall meter?

                                1 Resposta Última resposta
                                • G Offline
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                                  gnw
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                                  #16

                                  eu não estou usando hallmeter… posso conseguir um emprestado pra rodar um tempo

                                  fale mais sobre o closed e o open loop

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • G Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    bom, dei uma lida agora sobre o open e o closed loop. não sei em que momento é a transição do carro.. eu realmente teria q ver com o hallmeter

                                    mas com a sonda antiga, problematica, o carro empacava de uma maneira absurda nos 3 mil rpm, e fazia muita fumaça… desliguei a sonda e ele quase normalizou...

                                    se a falha ocorre na transição entre closed pra open, o que pode significará

                                    a falha as vezes ocorria sem a sonda tambem

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #18

                                      amigo, significa que tem alguma coisa muito errada no seu carro, fica difícil de dar um chute e acertar no defeito sem antes acertar a canela…

                                      closed-loop faz com que a central gerencie a injeção de modo que fique o mais próximo possível de lambda, ou seja, o motor é mais gestionado a apresentar baixas emissões.

                                      em open-loop, a injeção não está nem ai para a sonda, praticamente ela é desligada e a gestão da injeção e ignição passa a ser feita por tabelas fixas porém utilizando todos os outros sensores de temperatura, pressão etc...

                                      não saberia te dizer nesse seu carro em que rpm ocorre a transição de closed para open porém é fácil de se ver isso olhando-se um hallmeter.

                                      hallmeter oscilando entre rico e pobre significa closed-loop já ele encostado em rico o tempo todo indica open-loop.

                                      já tentou retornar para 3bar de pressão? só para ver o que ocorre?

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #19

                                        ainda não tentei será meu proximo passo

                                        pensei até em sensor de detonação

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #20

                                          eai, ninguem mais?

                                          1 Resposta Última resposta

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