[em progresso] corsa econoflex
-
mas quebrou um perto do topo da gaiola, e outro no bloco. por isso tive que desmontar o motor todo
conta mais como adaptou os prisioneiros. mandou usinar para reduzir o diâmetro e fazer a rosca novamente? e como fez com as porcas?
valeu
-
mas quebrou um perto do topo da gaiola, e outro no bloco. por isso tive que desmontar o motor todo
/>/>/>conta mais como adaptou os prisioneiros. mandou usinar para reduzir o diâmetro e fazer a rosca novamente? e como fez com as porcas?
valeu
pqp, pensei q só tinha sido um, q cagada q fizeram heim.
então, foi me prepadador q fez na época, acho q fez nova rosca e tals, nem lembro se o prosioneiro de ap é mais fino q de gm.
tenho umas lista de links de fotos, tem bastante fotos da preparação, dos prisioneiros tb, da pra vc ter uma noção.
ai vai:
-
se eu não me engano, o prisioneiro dos ap é 11mm e dos corsa é 10mm. se você puder por favor tentar com ver com ele como ele fez, me ajudaria bastante
ps: pesquisei melhor aqui agora e os 20v de golf/a3 são parafusos de 10mm. vou verificar mais a fundo se dá certo.
o que achou da pegada da .50 com este motor?
abraço
-
se eu não me engano, o prisioneiro dos ap é 11mm e dos corsa é 10mm. se você puder por favor tentar com ver com ele como ele fez, me ajudaria bastante
ps: pesquisei melhor aqui agora e os 20v de golf/a3 são parafusos de 10mm. vou verificar mais a fundo se dá certo.
o que achou da pegada da .50 com este motor?
abraço
hmm ele é cheio de segredo, fala q esse é o ganha pão dele e tals, se sair contando como faz ele fecha as portas, em certa parte eu até entendo.
mas eu acho q 1mm atravessa no cabeçote e trampa de valvulas, não? se atravessar é só a rosca mesmo.
a .50 ficou muito boa, eu gosto de pegada bem cedo, achei q não ia curtir e tals, mas ficou legal, 4k ja tinha 1bar 4500 ja vinha 1.8bar.
o seu ta com quanto de pressão? mais q 0.8 e acima de 5000rpm no meu flutuava valvula, dai ele pipocava e ficava exarcado +/- uns 20 segundos, trocou as molas pelas do zetec e zerou.
ai os graficos, com booster e sem booster, 1bar e se não me engano 1.8bar.
-
acho que o profissional bom se destaca por outros aspectos. mas cada um cada um, não vou julgar o andré rs.
os prisioneiros do honda d16y tem exatamente as mesmas medidas dos parafusos dos gm família 1: m10x1.25x140
http://arp-bolts.com…porecordid=1266
hoje ando com 1.2 bar, era para ser menos mas assim ficou depois que montei o motor novamente, e a calibração está boa para esta pressão, ficou assim.
com esta pressão devo estar na meta de 300cvs no motor, e não pretendo por enquanto mais.
primeiro por que a k16 está meio no limite já para manter a durabilidade, segundo por que meu coletor de admissão é plástico.
por isso estava pensando aqui, não vou gastar grana com arp agora, os parafusos originais estão fazendo seu trabalho :)style= font-size: 9pt; >
ah, sobre as molas de cabeçote tive o mesmo problema e resolvi com a mesma solução que você rs.
meu camarada tem um celtinha 1.4 econo.flex turbo girando 7500 com estas molas aí também, cabeçote original.
-
**qual turbo vc está usando?
edit: já li.
a kkk16 gera 300cv no motor? como está o consumo? quanto de lâmbda está andando?**
-
pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
mas foi exatamente isso o que aconteceu.
eu pedi para apertar com 8~9kg, não fui eu quem apertou…
depois do motor montado no carro eu perguntei e foi apertado na verdade com torque angular, os parâmetros da fábrica. (errado)
não vou explicar aqui agora, mas mesmo sem muita teoria e bla bla bla, sabemos que parafuso projetado para torque angular sofre deformação plástica, foi feito para isto.
se pegar um parafuso/prisioneiro projetado para outro tipo de aperto, o torque (e consequente força de aperto) vai ser absurdo de alto se tentar apertar da mesma forma.
mas já era. e ainda fui cobrado de novo por um erro de montagem, e o que gastei nos prisioneiros que foram apertados erroneamente, e nos parafusos/junta novos não vai ser ressarcido.
fica a dica, se alguém ainda não sabia que não pode apertar da mesma forma, agora sabe.
extremamente anti-profissional o cara ein?
sempre que cometo um erro assim, eu arco com o custo da peça e a mão de obra.
-
**qual turbo vc está usando?
edit: já li.
a kkk16 gera 300cv no motor? como está o consumo? quanto de lâmbda está andando?**
hahaha, falai jakka.
historicamente a k16 empurra até 320-340cv no motor.
preciso passar no dinamômetro pra fazer a calibração fina e medir, mas pelo que costuma vir neste motor, e pelo bundometro, eu realmente acredito que tenha ~300cvs.
sobre o consumo com 1 bar:
tem feito 7.0 km/l acelerando bem em uso misto predominante rodoviário, e 5.5~5.9 acelerando bem em uso urbano. não consegui de forma alguma fazer menos que 5.0 km/l ainda.
de 0.9 a 1.2 bar o lambda está em 0,82-0.81.
com 0,6 bar lambda de ~0.85.
com 0.3 bar lambda de ~0.90 e assim vai.
com 1.2 bar fiz um tanque até agora, mas parece que caiu de ~7.0 km/l para ~6.5 km/l. preciso de mais tanques para fazer uma média.
como não tenho preocupação com nox já que não é inspecionado no brasil (e não uso catalizador no dia a dia), e meu carro no meio de 2 milhões é insignificante, carga parcial e lenta uso lambda de 1.02-1.04, toda economia é válida
pelo jeito que o prisioneiro quebrou, tá com toda cara de torque excessivo e mal aplicado mesmo (não sei se nesse motor tem aquela coisa de aplicar o torque em etapas, mas, sendo gm, deve ter).
mas foi exatamente isso o que aconteceu.
eu pedi para apertar com 8~9kg, não fui eu quem apertou…
depois do motor montado no carro eu perguntei e foi apertado na verdade com torque angular, os parâmetros da fábrica. (errado)
não vou explicar aqui agora, mas mesmo sem muita teoria e bla bla bla, sabemos que parafuso projetado para torque angular sofre deformação plástica, foi feito para isto.
se pegar um parafuso/prisioneiro projetado para outro tipo de aperto, o torque (e consequente força de aperto) vai ser absurdo de alto se tentar apertar da mesma forma.
mas já era. e ainda fui cobrado de novo por um erro de montagem, e o que gastei nos prisioneiros que foram apertados erroneamente, e nos parafusos/junta novos não vai ser ressarcido.
fica a dica, se alguém ainda não sabia que não pode apertar da mesma forma, agora sabe.
extremamente anti-profissional o cara ein?
sempre que cometo um erro assim, eu arco com o custo da peça e a mão de obra.
eu não costumo discutir muito, sou da opinião de que nunca se sabe o dia de amanhã. minha forma de resolver isso é fazer de outra forma, outro lugar, etc.
mas quando comentei sobre o torque excessivo houve uma justificativa que não justifica, sacou? rs. preferi não ficar pesando muito no assunto até porque estava com pressa para montar o carro logo de novo, nem almocei neste dia, 10 horas de trabalho non-stop rs.
-
claro, imagino. ver o brinquedo de coração aberto é foda, rs…
-
parabéns pelo projeto hein!!
muito bom, acho muito top esse visual sleeper.
valeu!
videozinho novo.
alterei um pouco o enquadramento do comando, rende um pouco mais em alta.
-
final de semana de manutenção (de novo).
-trocar os transdutores de pressão da china por outros da injepro (que também são da china, mas outro modelo rs);
-trocar discos de freio;
-refazer chicote do transdutor de pressão de óleo;
-verificar vazamento de gases pelo coletor de escape;
-montar manta da turbina (não fiz).transdutor da injepro:
manta da turbina que veio da china também, saiu r$75,00. aqui no br o pessoal compra da china e vende por r$350,00.
antes e depois hehehe:
o vazamento era no tampão da wastegate (o coletor tem 2 possibilidades de montar a wg). o parafuso quebrado deu trabalho :(
eu:
o teste depois hihi:
http://www.youtube.com/watch?v=e-xv8hc5upo
de brinde, 147 1.5 mpi turbo:
-
ficou lgl parabens plo carro,ficou mto fera e esse fiat aew dve ser um canhaozin, quem leva a melhor o corsa ou o fiaté heim heim heim??? :d :d :d
posta umas fotos o do fiatao tbm,tamo acompamhamdo aew!!!
abraço
-
estes dias o junior, conhecido como overspeed ou simplesmente biba-loca descobriu o endereço do limitador dos corsa/celta/meriva/montana com acelerador eletrônico.
como este motor implorar para girar mais, e como vai ser turbo (novamente, sim já foi turbo antes) decidimos alterar o corte para 7200 rpm. claro que para aproveitar o over deu 5 graus de avanço na curva todo e enriqueceu um pouco o mapa:
o mestre dos magos abaixo:
não passei no dinamômetro ainda, e não tive tempo de fazer um vídeo longo, mas o que tem está abaixo:
http://www.youtube.com/watch?v=nppm_atlc-8
ahh, já ia esquecendo. o carro está com escapamento de 2,5", usando um coletor de ferro fundido dos motores antigos para eliminar o catalisador abafador final de zafira modificado para 2,5" também:
recomendo o over para fazer qualquer alteração nas ecus de vocês. manja simplesmente de tudo sobre isso.
abraços e vou postando conforme as coisas forem acontecendo.
boa noite,
tenho um corsa 1.4 econoflex e to precisando dar um tapa na ecu´s, pretendo montar aspirado mesmo e quero aumentar o corte de giro e eliminar o maldito atraso do acelerador eletrônico, quem você indica?
-
boa noite,
tenho um corsa 1.4 econoflex e to precisando dar um tapa na ecu´s, pretendo montar aspirado mesmo e quero aumentar o corte de giro e eliminar o maldito atraso do acelerador eletrônico, quem você indica?
conversa com o junior overspeed.
já adianto que com as molas de válvulas originais vai haver flutuação se elevar o limitador.
abraço
-
ficou lgl parabens plo carro,ficou mto fera e esse fiat aew dve ser um canhaozin, quem leva a melhor o corsa ou o fiaté heim heim heim??? :d :d :d
posta umas fotos o do fiatao tbm,tamo acompamhamdo aew!!!
abraço
segue videozinho do 147 :)
-
show 147 raphael quanto de pressão nessa criança e a injeção?
-
raphael, o 1.4 quebrou biela, certo? os pistões dele aguentam bem ou quebraram também?
maurício, beleza?
depois de muito pensar e analisar os fatos, cheguei a conclusão que o motor quebrou não pela potência ou rotação, mas sim por falha de calibração.
após cerca de 0,8 bar de pressão de turbo, o carro dava umas cabeçadas fortes, e em uma destas cabeçadas que o motor quebrou.
só que: clamper que o piggyback tinha não estava ligado, e analisando o carro atual em que meu piggyback está, com uma injeção muito parecida com a minha, ocorria um problema parecido se não ativasse o clamper do map.
a conclusão que cheguei é que a ecu original enchergava anomalia no map, fechava um pouco a borboleta (vi depois pelos logs da ecu original) e como não surtia o efeito que ela esperava, fazia alguma outra coisa que eu não sei exatamente o que é, só sei que causava umas cabeçadas fortes, como se fosse mesmo calço hidráulico.
acredito realmente que este foi o motivo de quebra do motor.
respondendo à sua pergunta: os pistões estavam zero, cilindros zero, bronzinas zero…mesmo com 100.000kms no odômetro. e olha que eu seguro o pé mesmo. nem sinal de problemas nos pistões.
só para reforçar minha opinião sobre a quebra do meu motor, seguem vídeos de um celta com motor 1.4 econo.flex, usando o meu piggyback com 0.8-0.9 bar. limitador @ 7500rpm:
aos 50 segundos:
http://www.youtube.com/watch?v=l9yg_fqnmue
"burnout" @ 7500rpm
http://www.youtube.com/watch?v=worazdagauq
show 147 raphael quanto de pressão nessa criança e a injeção?
fala renan. está rodando com 0.9 bar e usando injeção original + his e bico de monza.