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Bico suplementar palio 1.6 16v

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    fireplus
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    #14

    fireplus:

    depente da turbina… no meu caso por ex a turbina é pequena... se eu largar o pé a pressao sobe igual tiro.  mas está certo fica melhor mesmo, isso n há duvidas.

    po cara 10,5 a 0,4 bar com atraso ainda,, eu sinceramente acho que nao tem problema ainda.  mas pega mais opinioes pq o meu é no aachismo.

    a turbina apenas aumenta o fluxo de ar na tubulação, seja grande ou pequena. ela não sabe e nem quer saber pra onde estar indo o fluxo. neste caso cabe a nós fazer um bom projeto, caso contrário o que era pra ser só alegria, vira somente tristeza. melhor prevenir do que remediar, já diz o o próprio ditado.

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    • M Offline
      M Offline
      Milan
      escreveu em última edição por
      #15

      fireplus:

      depente da turbina… no meu caso por ex a turbina é pequena... se eu largar o pé a pressao sobe igual tiro.  mas está certo fica melhor mesmo, isso n há duvidas.

      po cara 10,5 a 0,4 bar com atraso ainda,, eu sinceramente acho que nao tem problema ainda.  mas pega mais opinioes pq o meu é no aachismo.

      a turbina apenas aumenta o fluxo de ar na tubulação, seja grande ou pequena. ela não sabe e nem quer saber pra onde estar indo o fluxo. neste caso cabe a nós fazer um bom projeto, caso contrário o que era pra ser só alegria, vira somente tristeza. melhor prevenir do que remediar, já diz o o próprio ditado.

      exato.

      tipo por isso que eu acho um bom lugar pra por seria na ultima quina com a mufla, tem um espaço legal da borboleta e nao da tanta volta até entrar no coletor.

      com intercooler por ex ja faz um percurso beeeem maior.

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      • B Offline
        B Offline
        biriba
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        #16

        eu usava da seguinte forma, pois acho que quanto mais longe melhor é:

        2014-06-15%2019.19.30.jpg

        2014-05-20%2020.03.22.jpg

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          Milan
          escreveu em última edição por
          #17

          show… é que falavamos ele ajuda a resfriar esse caminho todinho ai até o motor....

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
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            Fabio Lima
            escreveu em última edição por
            #18

            show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

            vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

            outra duvida, junta de cabecote "papel"?

            pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

            outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

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            • B Offline
              B Offline
              biriba
              escreveu em última edição por
              #19

              show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

              vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

              outra duvida, junta de cabecote "papel"?

              pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

              outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

              eu tinha ligado na pressão da linha mesmo. 3bar. talvez por isso nunca consegui um acerto descente.

              a junta, eu usei junta de linea que é originalmente de aço, porém ela é bem baixa, coisa de 0.7mm. eu uso pistões forjados do 8v e mandei fazer as cavas nele, porque o pistao que usava do 16v era mais cabeçudo. não faço ideia em quanto ta a minha taxa, deveria ter medido na época...

              algumas fotos para se ter uma idéia:

              2012-09-22+13.00.51.jpg

              2012-09-22+13.01.20.jpg

              1 Resposta Última resposta
              • B Offline
                B Offline
                biriba
                escreveu em última edição por
                #20

                corrigindo, a junta do linea tem 0.5mm

                2012-06-25+20.44.46.jpg

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Milan
                  escreveu em última edição por
                  #21

                  show de bola hem… intercooler ainda da uma segurança a mais... acho que vou de bico na pressurizacao mesmo.

                  vc ligou o bico na flauta? deixou ele com 3 bar mesmo?

                  outra duvida, junta de cabecote "papel"?

                  pior q to apostando na taxa desse motor de 10,5 a 11:1, mas acho que de podium, bem alimentado e to pensando num retardo de 12 graus, isso para uma pressao de 8 psi, vai embora e fica economico ainda ( em funcao dos bicos originais e da taxa alta ).

                  outra solucoes seriam montar com 2 juntas ( porquisse ) ou tirar um pouco do pistao, ele ja tem uma cava no centro, mas fico com medo de enfrequecer, ainda mais que o jogo de pistao desse motor, metal leve, custou ( ja comprei ) modicos r$1125. sera q da pra tirar?

                  po skyper nao faca isso de 2 juntas po..... compra uma junta de aço sob medida po ... vc escolhe o quanto quer e fica na taxa exata com segurança

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Fabio Lima
                    escreveu em última edição por
                    #22

                    pois eh 2 juntas eh foda… apesar de ter visto n vezes isso sendo recomendado no vw vortex para os 2.0 16v que tem 10,8 de taxa.

                    no meu caso, esquece junta de metal do linea também. o cabecote ja esta 0.1 0.2 abaixo do minimo, o responsavel da retifica ( muito competentes por sinal ) me comentou que nao pegaria valvula no pistao, mas eu a taxa iria ficar alta. pior que os pistoes que comprei vieram ainda com altura de compressao um pouco maior, tipo, os antigos eram retos, ja os novos possuem uma borda mais elevada, o centro é na mesma altura mas a borda é mais alta. de certa forma achei bom, pois protege o primeiro anel com a primeira canaleta mais espessa, mas isso vai aumentar ainda mais a taxa de compressao.

                    colocar a junta do linea ali, deixando o cabeçote mais 1mm mais baixo vai ser um convite para o desastre.

                    ps: biriba, nao sabia q era vc... li tudo no seu blog!

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                    • J Offline
                      J Offline
                      JuNiM
                      escreveu em última edição por
                      #23

                      com relação a junta… observe que no final da descrição eles postam três medidas de espessura da junta... as vezes vale a pena...

                      http://www.generalescapamentos.com.br/detalhe-produto.aspoid=571&dep=10&subdep=64

                      1 Resposta Última resposta
                      • B Offline
                        B Offline
                        biriba
                        escreveu em última edição por
                        #24

                        ehheeh, já fiz muita coisa no carro… mas não atualizei o blog, vou ver se faço isso pra ajudar os mais aventureiros.

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          Milan
                          escreveu em última edição por
                          #25

                          essa general mesmo que eu comprei e um amigo comprou…... eu botei a mais fina pq meu carro é gasosa e roda com alcool

                          acho que pra vc seria interessante o inverso

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            fireplus
                            escreveu em última edição por
                            #26

                            eu usava da seguinte forma, pois acho que quanto mais longe melhor é:

                            2014-06-15%2019.19.30.jpg

                            2014-05-20%2020.03.22.jpg

                            sempre gostei deste esquema, pois além de resfriar a mistura pressurizada, a mistura fica toda homogeinizada para cada cilindro.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Fabio Lima
                              escreveu em última edição por
                              #27

                              a junta funciona bem? eu ja comprei uma da taranto de papel, mas se nao da dor de cabeca, to disposto a mudar…

                              comprei a maioria das peças, o setup do carro vai ficar:

                              motor torque 1.6 16v

                              taxa aproximada 10.5:1

                              coletor ferro beep turbo

                              turbina t3 eixo 52, caixa quente .36, fria .42

                              escape saindo 2,5 do turbo afinando para 2 1/4 no cambio e indo ate o final com 1 abafador ( nao quero barulho kkk )

                              sem wastgate

                              pressao controlado por pop-off spa ( ja usava no gol junto com essa turbina )

                              gerenciamento e alimentacao:

                              combustivel: gasolina podium ( obrigatorio )

                              bicos iwp 043 originais com hpi

                              bomba e linha de combustivel original

                              gerenciador de ponto techrace

                              pressao de turbo: 7 psi ( 0,5 bar )

                              pressao de combustivel: penso em cerca de 1 bar sem vacuo, para compensar o excesso de vazao dos bicos, 3,5 bar em condicao de carga/pressao maxima

                              atraso de ponto de penso em 2 graus cada 1 psi ( proximo de 3 graus cada 0,1 bar ). ficaria um retardo final de 15 graus

                              É um setup super conservador, mas prefiro por conta da taxa alta, sem intercooler, para manter a durabilidade e confiabilidade.

                              meta de potencia: 150 a 160 cv ( os bicos nao alimentam mais q isso mesmo... )

                              oque acham?

                              1 Resposta Última resposta
                              • A Offline
                                A Offline
                                AnD_20V
                                escreveu em última edição por
                                #28

                                já comprou a turbina?

                                se é para manter durabilidade/confiabilidade usando pressão baixa eu usaria uma k16/gt25 com caixa quente grande ou uma apl525 mesmo que é mais barata.

                                acho que eixo 52 em caixa 36 vai vim de uma vez só forçando todo conjunto..

                                prefiro eixo um pouco menor em caixa grande do que eixo grande e caixa pequena, motor gira bem mais solto e progressivo.

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
                                  F Offline
                                  Fabio Lima
                                  escreveu em última edição por
                                  #29

                                  essa turbina tinha caixa quente .63, acabei de trocar por .36. posso testar as duas!

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • R Offline
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                                    rbsmontemor
                                    escreveu em última edição por
                                    #30

                                    acho a turbina grande para a potência / motor…eu iria numa k16 sem dúvidas para esse setup.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fabio Lima
                                      escreveu em última edição por
                                      #31

                                      reviravolta nos planos… acho q vou me render ao catzo do alcool kkk

                                      manter o mesmo setup, vou procurar alimentar os 150/160cv esperandos só com os iwp043 que comprei novos originais magnetti marelli, só trabalhando no hpi. agora um duvida: a bomba desses palio (97) aguenta alcool? se for preciso substituir que bomba colocar lá? do 1.5 a alcool?

                                      tava aqui quebrando a cabeça de como fazer o hpi funcionar 2:1 na pressao e 1:1 no vacuo e conclui que so com 2 entradas calibradas, uma antes da borboleta e outra depois, ai os calibres vou ter que ir testando até achar o ideial. alias, nao sei pq ja não fazem hpi com 2 entradas regulaveis logo de uma vez... o certo até seria 3 entradas regulaveis, para ao invez de deixar o parafuso do delta, que tem um calibre delicado pegando sujeira ao livre e desregulando toda hora, também sair numa mangueira para ligar em algum filtro.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
                                        F Offline
                                        Fabio Lima
                                        escreveu em última edição por
                                        #32

                                        tava aqui queimando os neuronios sobre como regular o hpi e me surgiu algo:

                                        tiro e tampo o parafuso que regula o delta dele.

                                        num bloquinho de aluminio, fazer tipo um manifold, com 3 entradas regulaveis e a saida que vai para o hpi.

                                        as 3 entradas seriam ligadas: pressurizaçao, coletor de admissao e entrada da turbina ( pos filtro ).

                                        ai daria para ir brincando com as 3 regulagens… vou amadurecer essa ideia...

                                        tava pensando até em fazer um controlador com um selenoide tipo que controla a n75 nos turbos originais, mas ai eh matar formiga com bala de canhao kkk

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Fabio Lima
                                          escreveu em última edição por
                                          #33

                                          pronto… achei oque eu queria:

                                          http://produto.mercadolivre.com.br/mlb-570450630-regulador-de-fluxo-6mm-_jm

                                          so fazer as conexoes e tenho um dosador 100% regulavel.

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