Aspro de rua
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dificil porque é um projeto brasileiro, a vwb pegou peças de diversos motores pra montar…
basicamente é um ea113 (biela longa de golf) com cabeçote do 1.8 16v (acho que é ea827 igual aos após nacionais), snme os comandos são os mesmos usados no 1.8 e valvulas idem.
a injeção é marelli g7 ou 1ab dependendo do ano (tbm num lembro de nenhum vw usar estas injeções no mundo...mas posso estar errado).
como o 1.8 é bem girador e tem cerca de 136cv eu tenho a ligeira impressão e que a parte de admissão (dutos e valvulas) tenham uma certa limitação pro motor que é de cilindrada maior (2,0 x 1,8) tem melhor r/l (aproveita mais a potência gerada dentro do cilindro) então...se vc elimina esta restrição vc provavelmente ganha alguns bons cvós..a? o próximo passo seria mesmo um coletor... certamente alguma coisa vc ganha e em aspro vc briga (e feio) por qualquer cv porque ele faz a diferença
acho que o cara mais indicado pra conversar sobre cabeçote seria o troyano…
[snapback]482550[/snapback]
com certeza…..
pode ir lá que é garantia de servião bom.
agora prepara o $$$ pra mudar valvulas, tuxos para mecanicos, comandos, trabalho na corrente, etc.....
vai gastar uns r$ 4.500,00..........mas vale cada centavo.........
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dificil porque é um projeto brasileiro, a vwb pegou peças de diversos motores pra montar…
basicamente é um ea113 (biela longa de golf) com cabeçote do 1.8 16v (acho que é ea827 igual aos após nacionais), snme os comandos são os mesmos usados no 1.8 e valvulas idem.
a injeção é marelli g7 ou 1ab dependendo do ano (tbm num lembro de nenhum vw usar estas injeções no mundo...mas posso estar errado).
como o 1.8 é bem girador e tem cerca de 136cv eu tenho a ligeira impressão e que a parte de admissão (dutos e valvulas) tenham uma certa limitação pro motor que é de cilindrada maior (2,0 x 1,8) tem melhor r/l (aproveita mais a potência gerada dentro do cilindro) então...se vc elimina esta restrição vc provavelmente ganha alguns bons cvós..a? o próximo passo seria mesmo um coletor... certamente alguma coisa vc ganha e em aspro vc briga (e feio) por qualquer cv porque ele faz a diferença
acho que o cara mais indicado pra conversar sobre cabeçote seria o troyano...
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segundo sites gringos o cabeçote do 1.8 seria superior ao do 2.0 lá fora, agora o motivo não tenho a mínima idéia, mas muitas receitas para motores 2.0 lá fora incluem a substituição do head 2.0 para 1.8
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pelo que me disseram na época de projeto do motor o cabeçote (e comandos) seria o do 1.8 16v do golf gti porque na época (acho) nem existia nenhum 2.0 16v…
se ele tem melhor fluxo eu realmente nunca pesquisei porque tem baixa procura pra aspro...geralmente é turbo e simplezinho... com 0,8bar já deve tirar perto de 280cv... dependendo do projeto até um pouco mais.
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pelo que me disseram na época de projeto do motor o cabeçote (e comandos) seria o do 1.8 16v do golf gti porque na época (acho) nem existia nenhum 2.0 16v…
se ele tem melhor fluxo eu realmente nunca pesquisei porque tem baixa procura pra aspro...geralmente é turbo e simplezinho... com 0,8bar já deve tirar perto de 280cv... dependendo do projeto até um pouco mais.
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na época já existia vw 2.0 16v sim…
desde 92 já rolava 2.0 16v no corrado...acho q rolava nos golfs e passats tb, mas não tenho certeza....eu tenho certeza q corrado de 92 em diante sa?ram com 2.0 16v
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desculpe voltar ao assunto do escape mas, como tenho um certo conhecimento do assunto, posso dizer: nem sempre o maior é o melhor
se lembrar-mos daquela f?rmula que aprendemos na quimica no segundo grau (pv=nrt) concluiremos que :
se aumentarmos o diametro, aumentamos o volume e a quantidade de gases expelidas mas consequentemente, perdemos pressão ( ou velocidade ).
se diminuirmos o volume, expulsamos uma menor quantidade de gases, porem, ganhamos em velocidade do fluxo com o aumento da?pressão.
na verdade, cada tipo de escape funciona de um jeito, ou proporcionando torque em baixa ou proporcionando potencia em alta…
o mais certo seria fazer testes com varios escapes de tamanhos diferentes, mas como o $$ não nasce em arvore, fica impossivel..
alem disso, como o topico diz: aspro de rua, se o carro fosse meu faria um escape 4x2x1 pois mesmo aumentando o diametro o diametro do escape, não se perdiria tanto torque em baixa, fazendo o carro ficar mais civilizado de se rodar na rua...
dica siga se quiser : faça o 4x2x1 unido os tubos dos cilindros 1 e 3 e 4 e 2 ...assim quando os gases do 1? cilindro passarem, isso criar? um vêcuo no 3? cilindro, funcionando como um chupador (um turbo as avessas)... idem nos cilindros 4 e 2.
não quero criar polemica alguma e se alguem achar que eu estou no caminho errado, estou pronto pra aprender com quem saiba mais que eu
abraão a todos
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cara, valeu pela opinião na realidade o coletor original do gti tem um esquema desses 4x2x1 com dutos bem largos, uma vez que a sa?da de cada cilindro é de quase 2 , o problema é que os dutos do 1 e 4 cilindro nao tem tamanhos iguais, sendo 1 deles o mais longo e o outro o mais curto e realmente não sinto deficiencia nenhuma de torque em baixa, mesmo utilizando o escape direto de 2.5 , com 2.25 ficaria melhor é não sei, comparado com o original sem catalisador que é de 2.25 não ficou. como vc disse teria que fazer um escape direto igual ao que eu tenho sem soldas e com um unico abafador para testar, mas como vc disse, dinheiro não dá em arvore e um escape desses vai me custar algo em torno de r$ 500,00, porém não descarto fazer, mas por enquanto a prioridade seria verificar outros componentes como cabeçote, comando, borboletas, etc.
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dica siga se quiser : faça o 4x2x1 unido os tubos dos cilindros 1 e 3 e 4 e 2 …assim quando os gases do 1? cilindro passarem, isso criar? um vêcuo no 3? cilindro, funcionando como um chupador (um turbo as avessas)... idem nos cilindros 4 e 2.
não quero criar polemica alguma e se alguem achar que eu estou no caminho errado, estou pronto pra aprender com quem saiba mais que eu
abraão a todos
[snapback]482884[/snapback]
interessante…........esse tipo de ligação seria então diferente do que se usa em coletores bi-pulsativos para turbos, né ?
mas qual a esplicação tecnico-cientifica-espacial pra isso ???
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interessante…........esse tipo de ligação seria então diferente do que se usa em coletores bi-pulsativos para turbos, né ?
mas qual a esplicação tecnico-cientifica-espacial pra isso ???
[snapback]483132[/snapback]
a explicação tecnico-espacial-cientifico: o pirometro responde pra vc
abra
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a explicação tecnico-espacial-cientifico: o pirometro responde pra vc
abraço
[snapback]483178[/snapback]
só baixar a temperatura ?
mas você comentou de fluxo, não ???
estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional 1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.
abraço.
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só baixar a temperatura ?
mas você comentou de fluxo, não ???
estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional 1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.
abraço.
[snapback]483747[/snapback]
boa pergunta….já q o comum é separar pelos cilindros primos....
e outra....essas divisões dependem tb da ordem de ignição dos cilindros, não é sair assim chutando números e achando q vai ficar legal...
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só baixar a temperatura ?
mas você comentou de fluxo, não ???
estou perguntando, qual comparação você faria entre esse tipo de ligação e a tradicional 1 com 4 e 2 com 3 tanto para aspirados como para turbos.
abraço.
[snapback]483747[/snapback]
se a ordem dos cilindros é 1-3-4-2, entaum os tubos 1 e 3 seriam ligados juntos assim como 4-2…
na verdade ha outras formas de se ligar e tb criar um vacuo...
não sei se fui muito claro, qq coisa me manda uma mp que eu te explico com uns desenhos...
vou ver se acho minha apostila de macanica dos fluidos e depois passo a resposta pra vc por mp
abraço
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se a ordem dos cilindros é 1-3-4-2, entaum os tubos 1 e 3 seriam ligados juntos assim como 4-2…
na verdade ha outras formas de se ligar e tb criar um vacuo...
não sei se fui muito claro, qq coisa me manda uma mp que eu te explico com uns desenhos...
vou ver se acho minha apostila de macanica dos fluidos e depois passo a resposta pra vc por mp
abraço
[snapback]483774[/snapback]
nenhum coletor bifluxo q eu vi até hj dividia dessa forma…
os q eu vi, considerando essa ordem de ignição q vc postou, seria 1 com 4 e 2 com 3
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blz…
vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...
mas o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor...
o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...
pv=nrt...
abraão a todos
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blz…
vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...
mas **o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor…
o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...**
pv=nrt…
abraão a todos
[snapback]483954[/snapback]
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blz…
vou ver se acho o esquema completinho e posto aqui...
mas o mais importante que eu queria falar é que nem sempre o maior é o melhor...
o importante é consiliar a velocidade com um bom fluxo...
pv=nrt...
abraão a todos
[snapback]483954[/snapback]
isso…......posta aqui mesmo com gr?ficos, figuras e o que mais vc tiver...hehehe...
o que me deixa pensativo são os resultados dessas teorias meio diferentes do normal..............fico fascinado.............como na reportagem do clovis waechter na auto power que ele disse ter mudado até a ordem de ignição do motor
mas disse que só obteve +2 cavalos.............
de qualquer forma essas experiencias me fascinam............
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caros amigos, não sou eng mecanico.
faão eng de minas, porem participei de um projeto chamado sae-mini baja onde aprendi muito e ainda tenho algumas materias junto com a eng mecanica.
o que o clovis falou de pegar um cabecote sucata e depois massear ele era pra isso: testar fluxo com velocidade…
deixa eu tentar explicar de novo:
pela formula pv=nrt que significa
pressãovolume= numero de molsr(constante dos gases.. 8,314j/mol*k)*temperatura
imaginemos que a segunda parte da igualdade seja constante (sempre o mesmo valor) ex: 100
assim fica:
pressão*volume=100
se usarmos pressão igual a 50, logo volume será 2 e teremos
50*2 =100
se aumentarmos volume para 4 (abrindo dutos de um cabeçote ou aumentando o diametro do escape por ex), temos uma quantidade de admissão e expulsão dos gases muito grande, porem para alcançar a igualdade =100, a pressão deve ser igual a 25.
assim temos 25*4=100
ou seja....
aumentamos o volume de fluxo e perdemos em velocidade dos gases...
motor é assim: ganha de um lado e se fode de outro...
o segredo é consiliar isso tudo pois num adianta ter um escape gigante se o fluxo é fica lento.
espero ter passado a vcs o pouco que sei, ou pelo menos ter deixado vcs com a pulga atras da orelha para que possam buscar cada vez mais informação sobre o assunto.
grande abraão a todos
