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Aliviar peso do vira???

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  • A Offline
    A Offline
    Andre Silva
    escreveu em última edição por
    #21

    hum, então tem uns segredinhos extras neste motor andre? e ai, tá dificil a escolha do turbo compressor? abre um post ai pra galera opinar.

    [snapback]546039[/snapback]

    e aeee vinicius…

    pretendo fazer isso sim, daqui um tempinho... :-)

    1 Resposta Última resposta
    • G Offline
      G Offline
      gts turbo
      escreveu em última edição por
      #22

      fluff e como eu pec? na retifica??? eu chego e mando tirara peso?? como eu pe?o??? e como eles tiram peso, com esmerilhadeira??

      1 Resposta Última resposta
      • F Offline
        F Offline
        Fluff
        escreveu em última edição por
        #23

        fluff e como eu pec? na retifica??? eu chego e mando tirara peso??  como eu pe?o??? e como eles tiram peso, com esmerilhadeira??

        [snapback]546554[/snapback]

        torno e fresadeira na cabeça

        :cry:

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fluff
          escreveu em última edição por
          #24

          ooops

          faltou como pedir.

          só falar que vc quer aliviar e explicar como quer.

          se for em retifica que ja ta acostumada a fazer coisa pra carro nesse estilo, fica mais facil que o cara ja vai estar acostumado.

          e lágico, balancear depois do alivio.

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            gts turbo
            escreveu em última edição por
            #25

            beleza, valeu mesmo, e tira quanto, aliza de um lado só os dos doisó de que forma fica depoisó reduzo a cabeça do contra peso tb, caso o entendino naum tenha feito

            1 Resposta Última resposta
            • W Offline
              W Offline
              WEST
              escreveu em última edição por
              #26

              enatum oque pude entender que com o aliviamento vc perde um pouco a sensação de torque. é isso?

              [snapback]546382[/snapback]

              o volante é simplesmente um acumulador de energia, ele armazena na aceleração e devolve na desaceleração…

              então se vc tiver com o carro parado e for arrancar, um volante pesado tem mais torque ... mas se o carro está andando engrenado, quanto mais pesado mais ele segura o carro, ou seja, diminui o tanto que vc gruda no banco.. em velocidade final o volante nao tem nenhuma influencia, ja que a rotacao do motor esta estabilizada..

              1 Resposta Última resposta
              • O Offline
                O Offline
                overspeed
                escreveu em última edição por
                #27

                na pratica qdo vc pega uma subida vc aperta um pouco mais o acelerador porque num armazenou energia cin?tica… aí como o volante é leve e novamente vc tem uma prcela pequena sendo armazenada ele sobe de giro facil...

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  gts turbo
                  escreveu em última edição por
                  #28

                  tipo ele fica taum leve que acaba achando que está patinando a embreagem, parece aquele sintoma do giro subir, mas nesse caso o carro anda, n

                  1 Resposta Última resposta
                  • O Offline
                    O Offline
                    overspeed
                    escreveu em última edição por
                    #29

                    ah… num é bem isso naum uahuahhua

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
                      Lucas Schneider
                      escreveu em última edição por
                      #30

                      viajando na maionese um pouco: o volante atua como um capacitor ….hehehe

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        Raptor2k5
                        escreveu em última edição por
                        #31

                        +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

                        entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          FabioRR
                          escreveu em última edição por
                          #32

                          +/- isso hehe, so que armazena energia cinetica.

                          entao, vale a pena aliviar volante de 1.0t?

                          quero saber a mesma coisa tb :cry:

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
                            G Offline
                            gts turbo
                            escreveu em última edição por
                            #33

                            eu tyenho um certo medo de aliviar volante, sempre vejo nas arrancadas do brasil uns capo cortados de volantes que saem voando

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Fluff
                              escreveu em última edição por
                              #34

                              só aliviar certo e sem exagerar.

                              não vai deixar um volante de papel também no seu carro, n

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
                                G Offline
                                gts turbo
                                escreveu em última edição por
                                #35

                                tem gente que abusa mesmo né fluff

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Fluff
                                  escreveu em última edição por
                                  #36

                                  tem gente que abusa mesmo né fluff

                                  [snapback]547082[/snapback]

                                  alem de abusar abusa errando

                                  tirando muito material do meio e deixando aquela area fragil.

                                  ai é só pensar: pouco material no meio, muito material nas bordas, velocidade elevada, qual a tendencia?

                                  ai da no que dá

                                  hehehehe

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
                                    F Offline
                                    Fluff
                                    escreveu em última edição por
                                    #37

                                    pra complementar o tópico.

                                    um texto interessante que li ha algum tempo no hotcampinas, feito pelo real-power, representante da daluz/tfc engineering ( http://www.daluz-racing.com.br/ ).

                                    eu e o kleber vimos o stand dele na última etapa aqui em curitiba. realmente muito bem feitas as peças, o trampo parecer ser 10 mesmo.

                                    ai amigos.

                                    mais uma vez li numa revista materia sobre balanceamento de virabrequim e mais uma vez percebi que tem muita cosia mal informada nas materias.

                                    já li de tudo nessas revistas.

                                    um preparador de opala afirmava que seu vira tinha sido balanceado a 20,000 rpm, outro tiha balanceado não sei onde com não sei o que de maquina especial etc e agora li que o vira foi balanceado a 10,000 rpm.

                                    isso não é posivel.

                                    explico porque.

                                    1? o balanceamento do virabrequim é dinamico, ou seja em movimento. sendo assim basta estar em movimento para balancea-lo. vejas as balanceadoras de rodas, hoje com um simples movimento de mão balanceam as rodas perfeitamente.

                                    isso porque são maquians que possuem programas de correção e simulação.

                                    2? ao se balancear um virabrequim estamos na verdade corrigindo as massas da parte dianteira do virabrequim com a parte traseira.

                                    em um motor 4 cilindros estas partes estão dividas 2 clindros para a frete e 2 para traz , e assim nos demais motores .dividindo a massa no meio do virabrequim.

                                    3? as maquinas usadas em retificas para balancear o virabrequim apenas sustentam o virabrequim pelos mancais mais externos.

                                    se um virabrequim girar a alta rotação sem ter apoios nos seus mancais, ira criar uma resonancia e começar a vibrar como uma corda de viol?o, vindo a passar informações erroneas a maquina e com possibilidade de quebra.

                                    quem conhece uma maquina de balancear virabrequim sabe doi que to falando.

                                    as fabricas de virabrequim usam maquinas ainda mais modernas e presicas, onde o virabrequim e sustentando pela balanceadora pelas suas extremidades e girado a baixa rotação, com o computador fazendo analise de todos os dados e com informações fornecidas ao computador, ele ira definir os ajustes.

                                    um virabrequim ao ser projetado leva quem conta o peso da biela, das bronzinas, do pino de pistão, dos anéis do pistão, das travas de pinos se houver, do pistão e ainda um coificiente de massa do oleo usado no motor.

                                    ai definem os contrapesos dos virabrequim. pois com motor em funcionamento estes componentes atuam como pesos de balanceamento.

                                    isso é facil de fazer em motores de numeros de cilindros pares e em linha, mas complica em motores de numeros de cilindros impares e em configurações em v. nesses casos os estudos deve ser ainda mais rigorosos.

                                    uma maquina de balancear virabrequim pode na verdade simular o funcionamento do virabrequim a 10000 rpm, mas não vai girar o virabrequim a 10000 rpm.

                                    um motor para ser realmente eficas deve ter a menor vibração na faixa de maior utilização. ou seja um motor que gira sempre emtre 4000 a 7000 rpm, deve ter seus componentes modificados pra ficar em harmonia nessa faixa de rotação. se ocorrer vibração abaixo ou a cima dessa rotação não interressa e nem atrapalha.

                                    mas num carro de rua preparado, o melhor e buscar por uma máxima eficiencia do balanceamento ao longo de toda sua faixa de rotção , que

                                    vai desde a marcha lenta , por volta dos 1000 rpm até as 7000 rpm.

                                    nesse caso fica ainda mais dificil deixar tudo ok, por isso é mais dificil preparar um motor de rua do que um de competição. e nesse caso não aliviar o virabrequim é a melhor solução, apesar de muiitos serem contrarios a esta ideia. mas basta levar um motor a dinamometro para ver como o motor com vira sem aliviar é melhor que outro aliviado. a menos que se faça um vira novo baseado nas demais peças que mencionei.

                                    muitos querem é vender servião de alivio de peças e ganhar nas custas dos que tem menos conhecimentos tecnicos, talves por isso não admitam que aliviar o vira não seja assim um servião que realmente aumente a performance do motor. quem tiver oportunidade de testar um motor em dinamometro e usar um vira aliviado e outro original vai confirmar o que eu digo.

                                    de nada adianta ter peças leves num motor que não gira mais que 7000 a 7500 rpm de potencia máxima(não confundir com rotação máxima)

                                    o que quebra um motor são as vibrações e resonancias. um motor de f1 pode giar a 19,000 rpm por quase 2 horas, mas se o piloto passar a usar 19500 por apenas alguins minutos diminui a vida util de seu motor em até uma hora. pois trabalhou acima da faixa de contrle da resonancia e vibração.

                                    um motor gm 2.0 16v de 300 cv a 8000 rpm pode ser usado por 24 horas em provas na europa, mas quando giram 9500 rpm não suiportam mais que 3 horas de maxima eficiencia. pois nessa rotção o motor que antes fora preparado para girar 8000 rpm , agora a 9500 rpm esta fora da faixa de controle da resonancia e vibração.

                                    o segredo dos melhores motores é justamente ter controle das vibrações e utiliza-las para conseguir mais potencia. para chegar a 150cv/l em um motor aspirado, somente com estudos de resonancia é possivel.

                                    então amigos, não caiam nessa firulas de revistas.

                                    o balanceamento do virabrequim, volante, plato e polias é importantissimo para o motor, mas este servião não é realizado a 10,000/20000 rpm como muitos falam pra tirar proveito ou cobrar mais pelo serviço.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • A Offline
                                      A Offline
                                      AIRpower
                                      escreveu em última edição por
                                      #38

                                      deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • R Offline
                                        R Offline
                                        Rafael16V
                                        escreveu em última edição por
                                        #39

                                        deixa ver se eu entendi: ele defende um correto balanceamento, para controle de vibrações, e não o aliviamento do vira (em carros de rua)? se for isso, ele explica bem algumas coisas, mas não o porque não é bom aliviar vira. ele diz que é dificil fazer um bom servião em veículos de rua, mas o alivio não é a mesma coisa que balanceamento, portanto, por serem coisas diferentes, não pode-se afirmar que o alivio é ruim, e sim que é dificil (mas não impossivel) realizar um balanceamento correto para um vira aliviado não ??

                                        [snapback]547113[/snapback]

                                        bem por aí

                                        ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                                        eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                                        indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • A Offline
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                                          AIRpower
                                          escreveu em última edição por
                                          #40

                                          bem por aí

                                          ele diz isso por considerar pequeno o custo x benefício do serviço, pois na hora de balancear fica muito mais difácil acertar o conjunto pois os contra-pesos são projetados de acordo com o peso das bielas, pistões, bronzinas, etc etc etc

                                          eu já penso assim: pode até ser mais difácil balancear, mas isso não desmerece os benefícios do al?vio do vira

                                          indo mais adiante, se for pensar assim, colocar pistões, bielas, pinos ou seja lá o que for de pesos diferentes do originais, também vão mudar drasticamente o equil?brio entre o peso das peças e o dos contra-pesos, ou seja, segundo ele, não valem a pena pois é dific?l obter esse equil?brio novamente

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                                          disse tudo.

                                          1 Resposta Última resposta
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