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Coletor 4x1 ou 4x2x1 em um aspro.

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  • E Offline
    E Offline
    el.rafar
    escreveu em última edição por
    #21

    trocar uma peca cara desse geito de ano em ano so se o governo der ( e um belo ainda ) incentivo.

    [snapback]604670[/snapback]

    ? nessa que a emissao de gases nao diminue tanto quanto os especialistas queriam… se vc for pensar... e depois de um ano tirar o catalizador e ajusta a inje?ao pra nova config... vc tem mais potencia em baixas rota?oes... nao precisa acelerar tanto quanto antes... economiza combustivel.. e acaba poluindo menos um pouco..

    na teoria né...

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #22

      srs, gostaria de uma orientação daqui em relação a isto.

      1 - imagino que o 4x1 deva jogar meu torque mais para cima, creioq  devido a menor contra-pressão e o 4x2x1 deva puxar o torque mais pra baixo devido a maior contra-pressão, estou errado?

      2 - qual seria um di?metro bacana para um aspro de uns 150, 160cv, devo seguir as 2 pol do resto do escapamento?

      3 - onde faão um bom, com um bom fluxo equalizado entre os dutos?

      4 - falem mais oq vcs sabem, todo conhecimento vale ouro

      [snapback]604587[/snapback]

      1- depende…se os comprimentos dos dutos do 4x1 for suficientemente grande, ele se equivale a um 4x2x1 em baixa....pense em coisa de 70cm de duto pra lá

      2- pode ser, pq aí no meio do caminho tem vêrias curvas, que se feitas com dobras é frio, rola aquele esmagadinho q atrapalha o fluxo...

      3- qdo descobrir me avisa :olhos:

      4- só falo mais depois q vc me levar pra uma volta mata burro ahead no palio de rallye :)

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
        M Offline
        marcioap
        escreveu em última edição por
        #23

        1- depende…se os comprimentos dos dutos do 4x1 for suficientemente grande, ele se equivale a um 4x2x1 em baixa....pense em coisa de 70cm de duto pra lá

        2- pode ser, pq aí no meio do caminho tem vêrias curvas, que se feitas com dobras é frio, rola aquele esmagadinho q atrapalha o fluxo...

        3- qdo descobrir me avisa :olhos:

        4- só falo mais depois q vc me levar pra uma volta mata burro ahead no palio de rallye :)

        [snapback]604722[/snapback]

        oferecida ein hehe.

        falando serio, un 4x1 bom teria q ter os canos no mesmo comprimento e os mesmos teren mais de 70cm, é isso? e qual o esquema ali na junção dos 4 canos

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #24

          oferecida ein hehe.

          falando serio, un 4x1 bom teria q ter os canos no mesmo comprimento e os mesmos teren mais de 70cm, é isso? e qual o esquema ali na junção dos 4 canos

          [snapback]604731[/snapback]

          não…

          um 4x1 bom pode ter dutos mais curtos...o lance aí dos dutos longos é pra ter torque em baixa como o 4x2x1...

          1 Resposta Última resposta
          • H Offline
            H Offline
            HaUcK33
            escreveu em última edição por
            #25

            1- depende…se os comprimentos dos dutos do 4x1 for suficientemente grande, ele se equivale a um 4x2x1 em baixa....pense em coisa de 70cm de duto pra lá

            2- pode ser, pq aí no meio do caminho tem vêrias curvas, que se feitas com dobras é frio, rola aquele esmagadinho q atrapalha o fluxo...

            3- qdo descobrir me avisa :aaf:

            4- só falo mais depois q vc me levar pra uma volta mata burro ahead no palio de rallye :)

            [snapback]604722[/snapback]

            1 - se eu quisesse torque em baixa, comprava um trator :olhos: quero carro pra alta mesmo.

            2 - mmm, como imaginava

            3 - <_<

            4 - como dito pro coisa tristonha, venha para bh, beba cerveja barata e seja navegador por 1 dia :hauhau:

            1 Resposta Última resposta
            • Q Offline
              Q Offline
              quarteto
              escreveu em última edição por
              #26

              1 - se eu quisesse torque em baixa, comprava um trator :olhos: quero carro pra alta mesmo.

              2 - mmm, como imaginava

              3 - <_<

              4 - como dito pro coisa tristonha, venha para bh, beba cerveja barata e seja navegador por 1 dia :hauhau:

              [snapback]604779[/snapback]

              1- então já q é assim faça um 4x1 mesmo, nem esquente a cabeça

              2- :aaf:

              3- :aaf:

              4- :)

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                marcioap
                escreveu em última edição por
                #27

                1 - se eu quisesse torque em baixa, comprava um trator :) quero carro pra alta mesmo.

                2 - mmm, como imaginava

                3 - <_<

                4 - como dito pro coisa tristonha, venha para bh, beba cerveja barata e seja navegador por 1 dia :olhos:

                [snapback]604779[/snapback]

                1 não sei

                2 não sei tamben

                3 ops, tamben não sei.

                4 vale pra min tamben? hehe, o unico problema vai ser que si vc precisar das instruções do navegador se tá ferrado hehe.

                bom, deixa de brincadeira, vc pode me passar un email teu? preciso falar com vc sobre uns esquema ai. si puder é claro, pode ser por mp dai.

                1 Resposta Última resposta
                • E Offline
                  E Offline
                  el.rafar
                  escreveu em última edição por
                  #28

                  desse jeito ele vai abrir uma escola de rally…

                  toh me convidando tb

                  1 Resposta Última resposta
                  • H Offline
                    H Offline
                    HaUcK33
                    escreveu em última edição por
                    #29

                    1 não sei

                    2 não sei tamben

                    3 ops, tamben não sei.

                    4 vale pra min tamben? hehe, o unico problema vai ser que si vc precisar das instruções do navegador se tá ferrado hehe.

                    bom, deixa de brincadeira, vc pode me passar un email teu? preciso falar com vc sobre uns esquema ai. si puder é claro, pode ser por mp dai.

                    [snapback]604793[/snapback]

                    1 :)

                    2 :olhos:

                    3 :hauhau:

                    4 vale sim, e onde a gente vai por aqui não precisa mais de navegador, ja ta tudo decorado heheh

                    mp enviada

                    1 Resposta Última resposta
                    • H Offline
                      H Offline
                      HaUcK33
                      escreveu em última edição por
                      #30

                      desse jeito ele vai abrir uma escola de rally…

                      toh me convidando tb

                      [snapback]604797[/snapback]

                      opa, achoq vou começar a cobrar… assim monto meu new project mais rápido hauahu

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        marcioap
                        escreveu em última edição por
                        #31

                        opa, me intereso mais ainda hehe, eu na boleia e tu no banco do carona rsrs.

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          Milho
                          escreveu em última edição por
                          #32

                          1- depende…se os comprimentos dos dutos do 4x1 for suficientemente grande, ele se equivale a um 4x2x1 em baixa....pense em coisa de 70cm de duto pra lá

                          2- pode ser, pq aí no meio do caminho tem vêrias curvas, que se feitas com dobras é frio, rola aquele esmagadinho q atrapalha o fluxo...

                          3- qdo descobrir me avisa :olhos:

                          4- só falo mais depois q vc me levar pra uma volta mata burro ahead no palio de rallye :)

                          [snapback]604722[/snapback]

                          cara desculpe o off topic

                          mas vc botou o cara do calypso em cima da capa do dark side??? estragar uma obra dessasó :hauhau:

                          1 Resposta Última resposta
                          • Q Offline
                            Q Offline
                            quarteto
                            escreveu em última edição por
                            #33

                            cara desculpe o off topic

                            mas vc botou o cara do calypso em cima da capa do dark side??? estragar uma obra dessas?  :hauhau:

                            [snapback]604811[/snapback]

                            respeite essa obra conceitual…

                            the dark side of chimbinha :) :olhos:

                            1 Resposta Última resposta
                            • R Offline
                              R Offline
                              realz
                              escreveu em última edição por
                              #34

                              respeite essa obra conceitual…

                              the dark side of chimbinha :)  :olhos:

                              [snapback]604816[/snapback]

                              e eu achei que era o pisca :hauhau: :aaf:

                              1 Resposta Última resposta
                              • H Offline
                                H Offline
                                HaUcK33
                                escreveu em última edição por
                                #35

                                respeite essa obra conceitual…

                                the dark side of chimbinha :aaf:  :aaf:

                                [snapback]604816[/snapback]

                                oiausghoiuasgoiasgaoiusgaiosyghiouasaii

                                :aaf: :hauhau: :hauhau: :hauhau: :hauhau:

                                e parem de fanfarrar meu tópico de alto nível de desenvolvimento para a humanidade ![:piti:](http://www.preparados.com.br/public/style_emoticons/default/muito puto.gif) :) ![:piti:](http://www.preparados.com.br/public/style_emoticons/default/muito puto.gif) :olhos: ![:piti:](http://www.preparados.com.br/public/style_emoticons/default/muito puto.gif) :hauhau: ![:piti:](http://www.preparados.com.br/public/style_emoticons/default/muito puto.gif)

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #36

                                  respeite essa obra conceitual…

                                  the dark side of chimbinha :)  :olhos:

                                  [snapback]604816[/snapback]

                                  hahaahahaa

                                  ele fez uma participação especial no show do roger waters em sp…. :hauhau: :aaf:

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
                                    ? Offline
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                                    #37

                                    alguém já estudou o movimento dos gases de escape em relação a ordem de ignição ???

                                    por exemplo, num motor ap ou outro que tenha ordem de ignição 1-3-4-2 costuma-se juntar os cilindros 1-4 com o 2-3 nos coletores.

                                    tanto em coletores originais quanto em coletores pra turbo bi-pulsativos quanto nos aspirados 4x2x1. essa configuração é quase que obrigatoria, pois de outra forma ver?amos os gases de escape sairem de um determinado cilindro (tempo de escape) mas tendo um certo res?duo tentando volta pela valvula de escape de um outro cilindro que estaria aberta mas sem pressão de escape. (tempo de admissão com o famoso overlap, onde adm. e esc. ficam abertas ao mesmo tempo) prejudicando assim o enchimento desse cilindro.

                                    ? por isso que se juntam 1-4 com 3-2 …......quando o 1? cilindro estiver em tempo de escape, o 4? vai estar em tempo de compressão, ou seja: com as 2 valvulas fechadas...... e assim sucessivamente......

                                    mas quer dizer então que coletor 4x1 não funciona ???????

                                    funciona sim, se bem dimensionado. o 4x1 vai gerar mais turbulencia em baixa por causa da infiltração dos gases de escape nos cilindros em overlap....da? pessoal tenta contornar alongando os dutos pra não dar tempo dos gases de escape percorrerem o caminho de volta e entrar nos cilindros em overlap...... além de dimensionarem bem o di?metro dos dutos (onde nem sempre maior é melhor) pra ganhar velocidade no escape, diminuindo assim a tal infiltração e até ajudando no enchimento do cilindro com o efeito de lavagem da c?mara...... onde a velocidade do escape ajuda a puxar (tipo um vêcuo) a mistura nova pra dentro do cilindro.

                                    então é isso:

                                    4x2x1 funciona muito bem e é mais facil de acertar. e quando bem dimensionado (leia-se um tubular beeem calculado) rende muito bem em alta também.

                                    se não me engano, o vicente orige usava 4x2x1 no kadett....... não tenho certeza..... mas o calibra e vectra gsi usavam 4x2x1 tubular de fabrica e sobre esses carros nem preciso comentarm né ? ?..... :hauhau:

                                    4x1 é barato e simples de fazer mas tem muuuuita chance de dar errado com seu motor pq na maioris das vezes, assim como acontece com turbinas..... nego não sabe escolher o certo pro seu determinado set-up de motor.

                                    espero ter ajudado a embaralhar mais a mente de todo mundo......... :)

                                    abraão :olhos:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • W Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #38

                                      e eu achei que era o pisca  :)  :olhos:

                                      [snapback]604819[/snapback]

                                      verdade… :hauhau: :aaf:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • H Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #39

                                        alguém já estudou o movimento dos gases de escape em relação a ordem de ignição ???

                                        por exemplo, num motor ap ou outro que tenha ordem de ignição 1-3-4-2 costuma-se juntar os cilindros 1-4 com o 2-3 nos coletores.

                                        tanto em coletores originais quanto em coletores pra turbo bi-pulsativos quanto nos aspirados 4x2x1.  essa configuração é quase que obrigatoria, pois de outra forma ver?amos os gases de escape sairem de um determinado cilindro (tempo de escape) mas tendo um certo res?duo tentando volta pela valvula de escape de um outro cilindro que estaria aberta mas sem pressão de escape. (tempo de admissão com o famoso overlap, onde adm. e esc. ficam abertas ao mesmo tempo) prejudicando assim o enchimento desse cilindro.

                                        ? por isso que se juntam 1-4 com 3-2 …......quando o 1? cilindro estiver em tempo de escape, o 4? vai estar em tempo de compressão, ou seja: com as 2 valvulas fechadas...... e assim sucessivamente......

                                        mas quer dizer então que coletor 4x1 não funciona ???????

                                        funciona sim, se bem dimensionado.  o 4x1 vai gerar mais turbulencia em baixa por causa da infiltração dos gases de escape nos cilindros em overlap....da? pessoal tenta contornar alongando os dutos pra não dar tempo dos gases de escape percorrerem o caminho de volta e entrar nos cilindros em overlap...... além de dimensionarem bem o di?metro dos dutos (onde nem sempre maior é melhor) pra ganhar velocidade no escape, diminuindo assim a tal infiltração e até ajudando no enchimento do cilindro com o efeito de lavagem da c?mara...... onde a velocidade do escape ajuda a puxar (tipo um vêcuo) a mistura nova pra dentro do cilindro.

                                        então é isso:

                                        4x2x1 funciona muito bem e é mais facil de acertar. e quando bem dimensionado (leia-se um tubular beeem calculado) rende muito bem em alta também.

                                        se não me engano, o vicente orige usava 4x2x1 no kadett....... não tenho certeza..... mas o calibra e vectra gsi usavam 4x2x1 tubular de fabrica e sobre esses carros nem preciso comentarm né ? ?..... :aaf:

                                        4x1 é barato e simples de fazer mas tem  muuuuita chance de dar errado com seu motor pq na maioris das vezes, assim como acontece com turbinas..... nego não sabe escolher o certo pro seu determinado set-up de motor.

                                        espero ter ajudado a embaralhar mais a mente de todo mundo......... :)

                                        abraão :hauhau:

                                        [snapback]604840[/snapback]

                                        embaralhou mais ainda ahuahuahuahau

                                        achoq vo turbinar logo essa coisa… o caldo ta ficando muito grosso :olhos:

                                        tipo... eu entendi bem oq vc disse, oq me desanima é conseguir boa mão-de-obra.

                                        carol, me fale mais sobre esse carinha perto de interlagos...

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Fabio Lima
                                          escreveu em última edição por
                                          #40

                                          alguém já estudou o movimento dos gases de escape em relação a ordem de ignição ???

                                          **por exemplo, num motor ap ou outro que tenha ordem de ignição 1-3-4-2 costuma-se juntar os cilindros 1-4 com o 2-3 nos coletores.

                                          tanto em coletores originais quanto em coletores pra turbo bi-pulsativos quanto nos aspirados 4x2x1.  essa configuração é quase que obrigatoria, pois de outra forma ver?amos os gases de escape sairem de um determinado cilindro (tempo de escape) mas tendo um certo res?duo tentando volta pela valvula de escape de um outro cilindro que estaria aberta mas sem pressão de escape. (tempo de admissão com o famoso overlap, onde adm. e esc. ficam abertas ao mesmo tempo) prejudicando assim o enchimento desse cilindro.

                                          ? por isso que se juntam 1-4 com 3-2 …......quando o 1? cilindro estiver em tempo de escape, o 4? vai estar em tempo de compressão, ou seja: com as 2 valvulas fechadas...... e assim sucessivamente......**

                                          mas quer dizer então que coletor 4x1 não funciona ???????

                                          funciona sim, se bem dimensionado.  o 4x1 vai gerar mais turbulencia em baixa por causa da infiltração dos gases de escape nos cilindros em overlap….da? pessoal tenta contornar alongando os dutos pra não dar tempo dos gases de escape percorrerem o caminho de volta e entrar nos cilindros em overlap...... além de dimensionarem bem o di?metro dos dutos (onde nem sempre maior é melhor) pra ganhar velocidade no escape, diminuindo assim a tal infiltração e até ajudando no enchimento do cilindro com o efeito de lavagem da c?mara...... onde a velocidade do escape ajuda a puxar (tipo um vêcuo) a mistura nova pra dentro do cilindro.

                                          então é isso:

                                          4x2x1 funciona muito bem e é mais facil de acertar. e quando bem dimensionado (leia-se um tubular beeem calculado) rende muito bem em alta também.

                                          se não me engano, o vicente orige usava 4x2x1 no kadett....... não tenho certeza..... mas o calibra e vectra gsi usavam 4x2x1 tubular de fabrica e sobre esses carros nem preciso comentarm né ? ?..... :hauhau:

                                          4x1 é barato e simples de fazer mas tem  muuuuita chance de dar errado com seu motor pq na maioris das vezes, assim como acontece com turbinas..... nego não sabe escolher o certo pro seu determinado set-up de motor.

                                          espero ter ajudado a embaralhar mais a mente de todo mundo......... :)

                                          abraão :olhos:

                                          [snapback]604840[/snapback]

                                          nos bolas mi juntaram os 4 canos a pouco mais de 10 cm do cabecote, no coletor de ferro fundido msm.

                                          1 Resposta Última resposta

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