Duvida amigos ap flex
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ow, motor flex jah eh mais taxado q o mi normal, usa 11 de taxa.
pensem que esse motor foi acertado pra rodar no alcool com tal taxa, a injeção deve dar bastante ponto qdo no alcool. eu acho q corre um serio risco, se aumentar a taxa sem remapear a injeção de ficar uma batedeira de pino animal.
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dito
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1? - o comando 027.7 tão afamado não serve em motor com injeção flex quem não aprendeu a ler…..... paciência......
2? - o controle de detonação dessa mesma injeção flex e muito bom e duvido que o carro ficaria batendo pino direto ......
3? - eu acho um sacril?gio esfaquear um cabeçote zero e original como esse....... preferiria comprar logo um 2.0 mecânico com um 049g e polia regulável.... mas pode correr o risco de atrapalhar a leitura dos sensores de detonação da sua injeção....... então......... se tiver coragem, uma esfaqueada de 1,5mm deve deixar uma taxa de 11:1 perto de 13:1......bom pra alcool na rua.......
uma polia regulavel também ajuda........
acho que é isso........... abraão
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1? - o comando 027.7 tão afamado não serve em motor com injeção flex quem não aprendeu a ler…..... paciência......
2? - o controle de detonação dessa mesma injeção flex e muito bom e duvido que o carro ficaria batendo pino direto ......
3? - eu acho um sacril?gio esfaquear um cabeçote zero e original como esse....... preferiria comprar logo um 2.0 mecânico com um 049g e polia regulável.... mas pode correr o risco de atrapalhar a leitura dos sensores de detonação da sua injeção....... então......... se tiver coragem, uma esfaqueada de 1,5mm deve deixar uma taxa de 11:1 perto de 13:1......bom pra alcool na rua.......
uma polia regulavel também ajuda........
acho que é isso........... abraão
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powwww thiago valeu ae pelas informações veio,
pois naum vou esfaquear o cabeçote original do carro naum, pois tenho um
so santana 2.0 40x33 tucho hidraulico guardado, esse q eu quero tirar 1.2mm, e colocar p/ rodar juntamente com os dultos polidos, tenho tbm um corpo de borboleta retrabalhado da crestana de 60, q vc axa ?
fora isso naum quero fazer mas nada. esse carro eh do meu dia dia, seria apenas p/ dar uma melhorada de leve do desempenho.
ja tenho nessa sava. 4x1 + jk + turbão no final
e queria dar essa taxada so p/ andar na cana
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eu nao sei como funciona a injeção, mas imagino que exista um ponto padrao pra determinado combustivel/map/temperatura de agua/temperatura de ar e o knock sensor só atue caso perceba detonação. nesse caso toda vez que desligar/ligar o motor ele vai bater pino ate que a injeção se ajuste aos limites .
over poderia ajudar nessa.
edit: lembrei que li uma vez aqui no forum que somente a injeção dos impreza ( acho que era ) se mapeia e grava os valores de ponto maximo do motor baseado em sensores.
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powwww thiago valeu ae pelas informações veio,
pois naum vou esfaquear o cabeçote original do carro naum, pois tenho um
so santana 2.0 40x33 tucho hidraulico guardado, esse q eu quero tirar 1.2mm, e colocar p/ rodar juntamente com os dultos polidos, tenho tbm um corpo de borboleta retrabalhado da crestana de 60, q vc axa ?
fora isso naum quero fazer mas nada. esse carro eh do meu dia dia, seria apenas p/ dar uma melhorada de leve do desempenho.
ja tenho nessa sava. 4x1 + jk + turbão no final
e queria dar essa taxada so p/ andar na cana
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opa aproveitando o topico, estou com mesma duvida que vc daniel, tenho um cabeçote 2.0, 4x1, corpo de borboleta de 2.0, 0.27.7 e queria colocar no meu gol 1.6 flex. mas como o 0.27.7 não funciona, queria saber se tem outro comando, e essa injeção sera q ela vai aceitar?
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não imagino o motivo do 027 não ficar bom nos flex. acho que é falta de enquadro, somente isso.
outra coisa, cabeçote mecânico se bem regulado não influi em nada no knock sensor.
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opa aproveitando o topico, estou com mesma duvida que vc daniel, tenho um cabeçote 2.0, 4x1, corpo de borboleta de 2.0, 0.27.7 e queria colocar no meu gol 1.6 flex. mas como o 0.27.7 não funciona, queria saber se tem outro comando, e essa injeção sera q ela vai aceitar?
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cara até pode ter, mas acho que ainda naum foi desvendado como na propia auto power.
to esperando tbm q nem vc um dia surgir das trevas esse comando que vai nos render pequenos cv.
enquando isso quero tirar aki minhas duvidas com relação so colocar um outro cabeçote taxado do 2.0 e um outro corpo de borboleta retrabalhado.
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não imagino o motivo do 027 não ficar bom nos flex. acho que é falta de enquadro, somente isso.
outra coisa, cabeçote mecânico se bem regulado não influi em nada no knock sensor.
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certo daniel, mas ja ja viu ajgum ap flex rodando com esse 027.7
sem problemas algum e proximo ao desempenho das avb ?
pois axo q naum teria como, enquadrar de forma alguma esse comando, como na tal alto power q o maximo retirado com bastante sacrificio foi 1cv.
massss… derrepente milagre, c souber de algum me fale
pois na savoca g4 1.8 flex :/
naum rendeu nada...
c souberrrrr... to ae p/ compartilhar essa descoberta
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fabio, ponto é deteminado por cruzamento de curvas de map x rpm, temperatura do ar x map, temperatura do motor x map, etc…
o mapa é sempre buscando: valor máximo - fator segurança... e serve até pra carburado, vc determina estatisticamente o valor máximo de ponto para a situação e abaixa um pouco
os flex tem um baixo fator de segurança, entre 2 e 0?, as injeções que estamos acostumados algo perto de 5 a 8 ?
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certo daniel, mas ja ja viu ajgum ap flex rodando com esse 027.7
sem problemas algum e proximo ao desempenho das avb ?
pois axo q naum teria como, enquadrar de forma alguma esse comando, como na tal alto power q o maximo retirado com bastante sacrificio foi 1cv.
massss… derrepente milagre, c souber de algum me fale
pois na savoca g4 1.8 flex :/
naum rendeu nada...
c souberrrrr... to ae p/ compartilhar essa descoberta
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existe alguma diferença f?sica no comando do ap mi normal x ap flex ?
você mediu levante desse comando original do flex ?
qual o código que tem estampado no comando original do flex ?
as vezes simplesmente não teve ganho nenhum por que o comando do flex pode ser similar ao 027 e ao 026be, então a diferença de potência realmente não existiria.
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datos do flex
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digo no sentido da necessidade de atrasar o ponto final por remapeamento, já que foi aumentada a taxa, e já que a injeção reconhece o alcool e adianta o ponto a mais por ser um motor relativamente destaxado
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opa acho q me expressei mal…
o motor flex ( o 1.8 ) nao tem a taxa do mi a alcool somente a alcool ( 13,0:1 ). oq que tentei dizer foi o seguinte: como o motor é relativamente destaxado, qdo a fabrica acertou a injeção do motor flex, penso que usou mais ponto do que seria usado num alcool original com 13 de taxa, usou mais ponto pra compensar a menor taxa. agora, aumenta-se a taxa pra 13, deveria ser feito um atraso em toda curva de ponto para manter a queima no momento correto nao?
ps: tb nao imagino uma maneira de a injeção adiantar o ponto pelo knock, nao foi isso q quis dizer.
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opa acho q me expressei mal…
o motor flex ( o 1.8 ) nao tem a taxa do mi a alcool somente a alcool ( 13,0:1 ). oq que tentei dizer foi o seguinte: como o motor é relativamente destaxado, qdo a fabrica acertou a injeção do motor flex, penso que usou mais ponto do que seria usado num alcool original com 13 de taxa, usou mais ponto pra compensar a menor taxa. agora, aumenta-se a taxa pra 13, deveria ser feito um atraso em toda curva de ponto para manter a queima no momento correto nao?
ps: tb nao imagino uma maneira de a injeção adiantar o ponto pelo knock, nao foi isso q quis dizer.
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fabio lima me entrometendo ai,
isso quer dizer que c eu taxar um cabeçote ap 2.0 e colocar do 1.8 g4 flex, pode dar problema na queima ja que estarei chegando proximo da taxa real para queimar a cana ?
sabes me responder ?
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opa acho q me expressei mal…
o motor flex ( o 1.8 ) nao tem a taxa do mi a alcool somente a alcool ( 13,0:1 ). oq que tentei dizer foi o seguinte: como o motor é relativamente destaxado, qdo a fabrica acertou a injeção do motor flex, penso que usou mais ponto do que seria usado num alcool original com 13 de taxa, usou mais ponto pra compensar a menor taxa. agora, aumenta-se a taxa pra 13, deveria ser feito um atraso em toda curva de ponto para manter a queima no momento correto nao?
ps: tb nao imagino uma maneira de a injeção adiantar o ponto pelo knock, nao foi isso q quis dizer.
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bom, eu não sei dizer se avançou ou naum… na central delco que eu conheão (um pouco) melhor... tem 2 curvas de ponto, fora isso tem um monte de curva de interpolação... de cabela que me lembre num tem tanta diferença entre as duas naum...
o certo seria fazer um teste assim... mete 100% gasolina, deixa adaptar, mede com scanner... aí imediatamente esvazia, 100% alcool, espera adptar e mede com scanner...a? descobre se tem e se tiver qto tem de diferença... eu honestamente ainda não sei..
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fica a duvida entao… oq tem de tao diferente no motor power para o flex power, pq imagino q seja soh a inje?ao e talvez a taxa.. nao iriam criar um motor diferente para isso.. ou estou enganado, e pelo q sei o motor power eh igual ao flex somente com outra inje?ao...
pq no meu motor power puz o 027, no comeão fico uma merda mesmo.. mas depois de uma luta, enquadrado corretamente e com polia original, e ponto em 9? e nao mais em 7? o carro fico outro.... muito mais esperto
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não imagino o motivo do 027 não ficar bom nos flex. acho que é falta de enquadro, somente isso.
outra coisa, cabeçote mecânico se bem regulado não influi em nada no knock sensor.
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eu também não …
esse negocio de nunca vi ou nao fica bom, eu ja tentei nao é mto convincente...
tentaram ir atras do motivo?
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acho que o que o povo tá querendo dizer é o seguinte:
o 027 num deu ganhos significativos nos flex… e isso pode ser porque o comando pode ser muito parecido... como comentaram apenas uma diferença na chaveta já equivale a montar o comando adiantado/atrasado... aí o máximo que consegue é ficar quase igual... 1cv num compensa.
já comandos mais graduados tem outro problema... vc teria que mexer na curva exata de combustável e ponto ... a gente que faz chip tem um problema sório... não sabe exatamente os endere?os e o que cada curva faz...vamos na base do eu acho essa curva parece uma de xxx eu usei o emulador e enriqueceu ;
assim as vezes o endereão da curva que se conhece pode ser uma correção e não especificamente o de torque, parcialziado, etc