Skip to content
  • Recente
  • Usuários
Collapse

Preparados

  1. Home
  2. Categorias
  3. Mecânica e Preparação
  4. Destaques da Mecânica
  5. Taxa de 7,5:1 no alcool

Taxa de 7,5:1 no alcool

Agendado Fixado Trancado Movido Destaques da Mecânica
98 Posts 25 Posters 20.9k Visualizações
  • Mais Antigo para Mais Recente
  • Mais Recente para Mais Antigo
  • Mais Votados
Entre para responder
Este tópico foi deletado. Apenas usuários com privilégios de moderação de tópico podem vê-lo.
  • M Offline
    M Offline
    Maxxx
    escreveu em última edição por
    #61

    agora sim

    se fica + forte turbinar c taxa baixa vamos fazer direito

    quem será o 1º a turbinar c 2:1 de taxa ?

    hahaha com esta taxa dá pra trabalhar com uns 50bar de pressão
    brincadeira… fiz as contas e dá pra encher 11 bar pra chegar nos 24 de taxa dinâmica e chegar a um volume admitido sob pressão de 47623,14cc monstro

    abraxxx

    1 Resposta Última resposta
    • F Offline
      F Offline
      Fluff
      escreveu em última edição por
      #62

      isso me lembrou o motor do gol do véio pazzini que o pessoal dizia que até pra ligar tinha que dar no nitro de tao pouca taxa

      1 Resposta Última resposta
      • J Offline
        J Offline
        juliano lima
        escreveu em última edição por
        #63

        bom meu passat é um ap2.0 com 10:1 de taxa com 1kg até aonde eu poderia socar pressão sem dores de cabeça?

        outra coisa, esses cálculos não teriam haver com o tamanho da turbina, maior a turbina, maior o volume, correto?

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          Fabio Lima
          escreveu em última edição por
          #64

          ah.. e respondendo pela carol..

          motor 2.0, 1bar de pressão, 5:1 de taxa = 4960,74cc  (taxa dinâmica 10:1)

          motor 2.0, 1bar de pressão, 2:1 de taxa = 7937,19cc  (taxa dinâmica 4:1)

          meio litro por câmara

          abraxxx

          eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

          1 Resposta Última resposta
          • C Offline
            C Offline
            CesarV8
            escreveu em última edição por
            #65

            ok galera

            muito bem explicado carol

            agora sei que vou ficar com ele destaxadaço mesmo, e tacar pressão.

            acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

            mas to na dúvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.

            ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

            É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              Maxxx
              escreveu em última edição por
              #66

              eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaca dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressao.

              ei.. não leva muito a sério não.. isto foi só uma hipótese.. heheh claro que uma câmara de meio litro em um motor que tem um deslocamento de meio litro e inviável..

              mas veja que assim mesmo este meio litro de fumaça comprimido a 1bar ocuparia 0,25l de espaço liberando mais 0,25l para mistura comprimida.. com 11bar então este meio litro viraria nada.. hehehhe só viajando aqui tá

              abraxxx

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                Maxxx
                escreveu em última edição por
                #67

                ok galera
                muito bem explicado carol

                agora sei que vou ficar com ele destaxadão mesmo, e tacar pressão.

                acho mesmo que o carro tem q andar quando se pisa fundo / dá pressão.

                mas to na duvida de trocar ou naum o cabeçote pelo do 1.4.
                ps. com essa taxa, de 7,5:1, quanto eu tenho q dar de pressão pra chegar em 24:1 de taxa dinamica?

                É melhor eu aprender a fórmula, pra eu mesmo poder fazer minhas experiencias com o papel e a caneta…..rs

                olha, pelas minhas contas 2.2bar..

                abraxxx

                1 Resposta Última resposta
                • E Offline
                  E Offline
                  el.rafar
                  escreveu em última edição por
                  #68

                  eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                  11 bar is noooo problem


                  1 Resposta Última resposta
                  • C Offline
                    C Offline
                    CesarV8
                    escreveu em última edição por
                    #69

                    olha, pelas minhas contas 2.2bar..

                    abraxxx

                    nossa senhora, naum tenho nem relógio pra isso

                    kkkkkkkkkkkkkkkkkk

                    mentira, o meu é de 3 bar….

                    mas q ia ser legal falar pra galera, q tá com 2,2 de pressão, isso ia....

                    mas minha 42/48 nem enche isso..... só dá 2 mesmo.... masterlixo rsssss

                    po, então vou endoidar, próximo passo, bico monza mono + repetidor de pulso e ligar o booster q ta desligado

                    coitada da turbina, vai trabalhar como gente agora

                    1 Resposta Última resposta
                    • C Offline
                      C Offline
                      CesarV8
                      escreveu em última edição por
                      #70

                      11 bar is noooo problem

                      com essas turbinas da nasa, nem se meu motor rodasse 15 dias a 7 mil rpm naum ia encher

                      1 Resposta Última resposta
                      • B Offline
                        B Offline
                        barata_cefet
                        escreveu em última edição por
                        #71

                        acho q não

                        nem a do 1.6/s gasolina é essa taxa

                        olhe a ficha técnica de todos os motores de chevette

                        http://www.chevettemaniac.com/fichatecnica.html

                        o meu é o com bloco vermelho.

                        cara a merda da internet é isso, um cara publicou uma m*rda errada a muito tempo atraz e todo mundo só copia (estas taxas de chevas é igual a história do pistão de liga de aluminio+silicone)

                        consulte o catalogo da mahle:

                        http://catalogo.mahle.com.br/catalogos/welcome.do;jsessionid=9cc8858b0b6d5f8952e6582c65234ad4

                        lá vc vai ver que chevette a alcool (1.6) tem 11.8:1 de taxa (medi 11,7 no meu quando desmontei e fiquei encucado por isso fui atraz da informação)

                        tanto o 1.6 quanto o 1.6/s tem mais que 9:1 de taxa original (variando um pouco de carro para carro, principalmente estes motores velhos que já passaram por retifica)

                        não tenha certeza da taxa do teu carro se você não mediu

                        abraço,

                        1 Resposta Última resposta
                        • C Offline
                          C Offline
                          CesarV8
                          escreveu em última edição por
                          #72

                          não tenha certeza do que vc diz, se vc não conhece meu carro

                          ps. na minha assinatura aparece o ano do meu carro, olha na coluna da esquerda do catálogo da mahle e veja q até 82, a taxa era de 7,8:1

                          1 Resposta Última resposta
                          • C Offline
                            C Offline
                            CesarV8
                            escreveu em última edição por
                            #73

                            ah, num sei se eu esqueci de mencionar, meu carro eh gasolina…. e mesmo q o motor seja de 83 em diante, a taxa eh de 8,5 pros gasolina...

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              Mateus
                              escreveu em última edição por
                              #74

                              galera, isto é algo, que sempre me faz pensar…
                              olha só...
                              peguei, um amigo, com um corsa também, só que motor gasolina mpfi, 9,8:1 e 1.2 bar de pressão....
                              olha, tomou uma bucha violenta de mim, que tenho motor original alcool com 12,6:1 de taxa...
                              principalmente na fase aspirada...
                              que em motores destaxados, no alcool, em quanto a turbina não enche, passam apuros...
                              entendo eu, que também, pelo fato da taxa de compressão ser menor, talvez caiba mais ar, com mais combustivel dentro do motor.
                              em contrapartida, com taxa alta, vc vai comprimir uma quantidade x de ar, muito mais vezes, e jogar a fagulha da vela... aumentando assim, a explosão, e consequentemente a potencia...
                              agora vem uma outra pergunta...
                              será que um motor com alta taxa de compressão, não consome + potência, do virabrequim, para subir e comprimir a mistura 12,6:1 vezes, ao invés de comprimir só 9,8 ou até 7????
                              então, seria mais fácil para um motor girar com menos taxa, do que um com alta taxa né???

                              1 Resposta Última resposta
                              • * Offline
                                * Offline
                                * Caroline Stella *
                                escreveu em última edição por
                                #75

                                não se a quantidade de pressão + combustivel for a mesma, ai com mais espaço (menos taxa), menos explosão. isso já é bem obvio.

                                porem, voltamos ao ponto que já foi explicado e vc já aceitou, que mostra q neste mesmo caso ai acima, vc teria mais espaço para comprimir ainda mais combustivel com maior pressão e com menor risco.

                                não sei nem pq vcs ainda estão discutindo…

                                pois é, eu não explico mais nada. ou ele acredita ou não acredita na teoria + a prática.
                                azar.

                                1 Resposta Última resposta
                                • R Offline
                                  R Offline
                                  ruiak
                                  escreveu em última edição por
                                  #76

                                  eu nao consigo assimilar esta conta de vocês. nao interessa se a camara tem 100ml ou 500ml, quem determina o enchimento do motor é o deslocamento volumetrico do mesmo nao? que continua sendo perto de 1984cc ( 82.5 / 2 ^ 2 x 3.14 x 92.8 x 4 ). a camara vai ter meio litro, blz, mas penso no inicio da fase de admissao já vai comecar com meio litro de fumaça dentro do cilindro que é impossivel de ser expulso, e pior, como o carro é turbo, este meio litro vai estar sob pressão.

                                  fábio… durante a explosão e a expulsão dos gases da camara a válvula de admissão estará fechada... então o meio litro de gás que estará ali não vai estar sob pressão por causa do turbo .. estará somente sob a pressão do backpressure do escape... ou seja... você teria a mesma pressão que um aspirado na câmara...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • O Offline
                                    O Offline
                                    overspeed
                                    escreveu em última edição por
                                    #77

                                    nem tanto ao mar… nem tanto a terra...

                                    infelizmente aqui a negada se apega sempre aos extremos...

                                    com menos taxa e mais pressão vc pode ter mais potência final(entenda como pico de potência) mas nem sempre tem a maior potência média (que no dia a dia é responsável pelo bom comportamento de um carro... quem acha agradável um carro que só tenha força a partir dos 5.000 rpm ?... apesar de ser um tesão sempre andar com giro alto tem horas que num se pode fazer isso na prática ou simplesmente porque cansa andar assim).

                                    desde que vc consiga evitar detonação, quanto mais taxa tiver mais cedo vc consegue o torque máximo (portanto mais potência em giro baixo vc tem)... sá que caímos num ponto critico... se vc vai sair forte acelerando (numa pista) contra alguém vc normalmente trocará de marchas perto do limitador (digamos 6.800rpm) e a rotação nunca cairá abaixo de uns 4.500 rpm (se o cambio for bem escalonado, como costuma ser)...ou seja a potência em giros mais baixos nunca será aproveitada... aí qto mais potência de pico melhor...

                                    mas para o dia a dia (ou uma prova de endurance onde as vezes vc precisa retomar de giro mais baixo pra economizar uma troca de marcha mais pra frente) a potência média maior pode ser vantajosa...

                                    cai na mesma coisa que o lost mediu no carro dele ao trocar de turbina... ganhou potência e perdeu torque... mas torque x rotação = potência... então ele perdeu potência, mas em giros mais baixos... simples assim...

                                    nos extremos (acelerador todo pressionado) pode acontecer como a carol disse... enche mais...e se enche mais tem mais potência... mas pra isso precisa ter a pressão, e isso significa que precisa que a turbina receba fluxo suficiente pra girar e começar a ter pressão...

                                    se vc fizer um carro com 2:1 de taxa vai precisa usar uma turbina extremamente pequena pra ter pressão...caso contrário até ela começar a virar vc tem muito menos potência que o mesmo motor com 12:1... fica muito mais abruta a entrada de potência (e pior de dirigir)

                                    o povo que corre em arrancada tem andando entre os tradicionais 8,5:1 a 11:1 cada um com sua concepção... lembrando que como a potência nesse caso é alta e destraciona demais com pé no fundo... usam este artificio aliado ao escalonamento do cambio pra não destracionar demais... tem que use 8,5:1 com primeira relativamente mais curta...tem que use 11:1 e alongue todas as marchas, com primeira bem longa (já que ao sair tem torque de sobra).

                                    o importante é saber o uso... igual o povo aqui que gosta de indicar k24 até pra carro 1.0 ... dependendo do uso vai que fica bom... (não acho que fique em nenhuma...hehehe só exemplo ok ?) ...dependendo do uso pode (e acho que vai) ficar uma merda...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • * Offline
                                      * Offline
                                      * Caroline Stella *
                                      escreveu em última edição por
                                      #78

                                      nem tanto ao mar… nem tanto a terra...

                                      infelizmente aqui a negada se apega sempre aos extremos...

                                      com menos taxa e mais pressão vc pode ter mais potência final(entenda como pico de potência) mas nem sempre tem a maior potência média (que no dia a dia é responsável pelo bom comportamento de um carro... quem acha agradável um carro que só tenha força a partir dos 5.000 rpm ?... apesar de ser um tesão sempre andar com giro alto tem horas que num se pode fazer isso na prática ou simplesmente porque cansa andar assim).

                                      desde que vc consiga evitar detonação, quanto mais taxa tiver mais cedo vc consegue o torque máximo (portanto mais potência em giro baixo vc tem)... sá que caímos num ponto critico... se vc vai sair forte acelerando (numa pista) contra alguém vc normalmente trocará de marchas perto do limitador (digamos 6.800rpm) e a rotação nunca cairá abaixo de uns 4.500 rpm (se o cambio for bem escalonado, como costuma ser)...ou seja a potência em giros mais baixos nunca será aproveitada... aí qto mais potência de pico melhor...

                                      mas para o dia a dia (ou uma prova de endurance onde as vezes vc precisa retomar de giro mais baixo pra economizar uma troca de marcha mais pra frente) a potência média maior pode ser vantajosa...

                                      cai na mesma coisa que o lost mediu no carro dele ao trocar de turbina... ganhou potência e perdeu torque... mas torque x rotação = potência... então ele perdeu potência, mas em giros mais baixos... simples assim...

                                      nos extremos (acelerador todo pressionado) pode acontecer como a carol disse... enche mais...e se enche mais tem mais potência... mas pra isso precisa ter a pressão, e isso significa que precisa que a turbina receba fluxo suficiente pra girar e começar a ter pressão...

                                      se vc fizer um carro com 2:1 de taxa vai precisa usar uma turbina extremamente pequena pra ter pressão...caso contrário até ela começar a virar vc tem muito menos potência que o mesmo motor com 12:1... fica muito mais abruta a entrada de potência (e pior de dirigir)

                                      o povo que corre em arrancada tem andando entre os tradicionais 8,5:1 a 11:1 cada um com sua concepção... lembrando que como a potência nesse caso é alta e destraciona demais com p´w no fundo... usam este artificio aliado ao escalonamento do cambio pra não destracionar demais... tem que use 8,5:1 com primeira relativamente mais curta...tem que use 11:1 e alongue todas as marchas, com primeira bem longa (já que ao sair tem torque de sobra).

                                      o importante é saber o uso... igual o povo aqui que gosta de indicar k24 até pra carro 1.0 ... dependendo do uso vai que fica bom... (não acho que fique em nenhuma...hehehe só exemplo ok ?) ...dependendo do uso pode (e acho que vai) ficar uma merda...

                                      exato. até citei o exemplo da f1 onde qdo usavam taxa mais baixa eles tinham bem mais potência, e com o passar do tempo a taxa foi subindo e a potência caindo, porém, os carros foram ficando mto mais dirigíveis pela progressividade.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
                                        F Offline
                                        Fabio Lima
                                        escreveu em última edição por
                                        #79

                                        ei.. não leva muito a sério não.. isto foi só uma hipótese.. heheh claro que uma câmara de meio litro em um motor que tem um deslocamento de meio litro é inviável..

                                        mas veja que assim mesmo este meio litro de fumaça comprimido a 1bar ocuparia 0,25l de espaço liberando mais 0,25l para mistura comprimida.. com 11bar então este meio litro viraria nada.. hehehhe só viajando aqui tá???

                                        abraxxx

                                        tranquilo…

                                        só que num sistema turbo, eu acredito que sempre a pressao no coletor de escape é maior que a de admissao ( pois a turbina nao cria energia, de algum lugar ela tem q vir ), portanto, o que resta no cilindro esta ainda mais comprimido que o ar que vai entrar.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
                                          F Offline
                                          Fabio Lima
                                          escreveu em última edição por
                                          #80

                                          fabio… durante a explosao e a expulsao dos gases da camara a válvula de admissão estará fechada... então o meio litro de gás que estara ali nao vai estar sob pressão por causa do turbo... estara somente sob a pressao do backpressure do escape... ou seja... voce teria a mesma pressao que um aspirado na camara...

                                          só não esquece que na fase turbo, como acabei de falar, existe pressão no coletor de escape.

                                          1 Resposta Última resposta

                                          • Login

                                          • Não tem uma conta? Cadastrar

                                          • Primeiro post
                                            Último post
                                          0
                                          • Recente
                                          • Usuários