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Ajuda no 1? turbo

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    Extreme Fast
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    #21

    o ganho de potencia e progressividade, num é maior com um controlador de ponto e de bico extra? por exemplo, um carro ap 1.6 de 92cv, com 1bar renda com econostatos 185cv, com o controlador e tudo mais, render? pelo menos 200cv, ou não? ou a diferença é mínima?

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      escreveu em última edição por
      #22

      o ganho de potencia e progressividade, num é maior com um controlador de ponto e de bico extra? por exemplo, um carro ap 1.6 de 92cv, com 1bar renda com econostatos 185cv, com o controlador e tudo mais, render? pelo menos 200cv, ou não? ou a diferença é mínima?

      [snapback]252385[/snapback]

      não tem diferença, ambos sistemas podem ser calibrados.

      1 Resposta Última resposta
      • F Offline
        F Offline
        Fabio Lima
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        #23

        o combustivel jogado pelo econostato nao teria uma atomização pior do que jogado pelo circuito principal? (ps eu tirei o mew e tou travando uma briga de foice co carbura )

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        • ? Offline
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          #24

          a atomizão é a mesma, como se tivesse um gigle grande no circuito principal, vc nota q o leque é mais grosso .

          1 Resposta Última resposta
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            #25

            eu tirei o mew e tou travando uma briga de foice co carbura

            [snapback]252443[/snapback]

            ai da pra ver o quanto q o tal caninho faz diferença na alimentação.

            uma vez comprei um carburador e veio com o econostato quebrado. até eu notar esse detalhe ,por mais que eu trabalhasse em cima não vinha resultado em alta.

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
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              #26

              tem alguma foto de um esquema com esse econostato ka?

              [snapback]252213[/snapback]

              tirei ontem, a qualidade não ta legal pq foi com o celular:

              clique sobre imagem para ampli?-la

              na seta amarela vc ve o econostato extra, na seta verde é o econostato original.

              clique sobre imagem para ampli?-la

              carburador 2e de um voyage 1.8, com turbo .82 bi/ .50, 1,8 bar de pressão constante.

              1 Resposta Última resposta
              • Z Offline
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                ZOEGA
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                #27

                bacana o esquema, simples de fazer hein…

                valeu ka

                1 Resposta Última resposta
                • N Offline
                  N Offline
                  nando-rs
                  escreveu em última edição por
                  #28

                  vou tantar fazer.

                  pelo que eu entendi quando mais alto mais ele demora para entrar, ou é o contrário?

                  1 Resposta Última resposta
                  • ? Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #29

                    exato, quanto mais alto e mais comprido, ele atua em giro mais alto. basta vc acertar a altura e obter a sobre-alimentação que precisa.

                    o furo interno desse tubo é de 2mm. pode até usar tubo mais fino, com passagem interna menor.

                    1 Resposta Última resposta
                    • N Offline
                      N Offline
                      nando-rs
                      escreveu em última edição por
                      #30

                      mas não vai estrangular para fazer as dobras?

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #31

                        olha nas fotos, não tem estrangulamento algum nas dobras.

                        1 Resposta Última resposta
                        • N Offline
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                          nando-rs
                          escreveu em última edição por
                          #32

                          pelo que deu para ver a ponta dele está quase nivelada com a boca do carburador, certo?

                          teria que começar o acerto com ele alto ou baixo?

                          1 Resposta Última resposta
                          • V Offline
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                            Vicente Sprint
                            escreveu em última edição por
                            #33

                            um sistema desse de bico extra chega a custar completo, com bico, mangueiras, conexões, suporte e mão de obra até 1000 reais. acha que vale a pena num motor sem preparação forte e rodando com 1,2 bar?

                            pra instalar um sistema suplementar mecânico (econostato), que alias, varios carburadores ja saem de fábrica com isso, não se gasta nem 50 reais no fim das contas, com a mão de obra do preparador.

                            dessa forma da pra usar giglagem baixa, e alimentação em carga/giro alto vem direto da cuba pelo econostato.

                            eu mesmo usava no meu carro esse sistema, o ruim é que a boia da weber40 é muito grande e ocupa espaço demais dentro da cuba, que acabava esvaziando rapido com o uso dos econostatos caso não seu use duas bombas de combustável.

                            ja num 2e não tem esse problema, tanto que tem carro que usar até 4 econostatos e não seca a cuba mesmo usando só uma bomba de gti.

                            [snapback]252373[/snapback]

                            essas dicas são valiosas e eu respeito mt esse tipo de trabalho manual e minucioso.

                            contudo, a qualidade do acerto final não se compara.

                            a função de um carburador, por natureza, é conciliar o inconciliável.

                            abraço

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #34

                              essas dicas são valiosas e eu respeito mt esse tipo de trabalho manual e minucioso.

                              contudo, a qualidade do acerto final não se compara.

                              a função de um carburador, por natureza, é conciliar o inconciliável.

                              abraço

                              [snapback]253425[/snapback]

                              vicente, pela tua linha de pensamento, o cara deve então jogar fora o sistema mecânico (carburador) e instalar uma injeção eletrúnica hehehe ta parecendo.

                              eu tb sou fã incondicional de injeção eletrúnica, se alguem perguntar o que instalar no carro, claro que indicaria a injeção, mas o caso é que ele tem um carburador no motor.

                              durante muitos anos, desde a invenção do automóvel, o sistema de alimentação via carburador foi sendo desenvolvido e chegou num estágio ?timo de funcionamento. não esque?a isso.

                              se o cara tem um motor carburado e não pretende passar o motor para injeção eletrúnica, nada mais normal do que darmos dicas pra ele trabalhar em cima do equipamento que ja possui, ainda mais quando essas dicas trazem resultados 100% efici?ntes, econômicos e ainda por cima com baix?ssimo custo de execução.

                              relação custo x benefício insuperável nesse caso.

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                #35

                                pelo que deu para ver a ponta dele está quase nivelada com a boca do carburador, certo?

                                teria que começar o acerto com ele alto ou baixo?

                                [snapback]253220[/snapback]

                                caso seu carro precise mesmo desse enriquecedor de mistura, começe com ele nivelado, apontando pra parte que desce da borboleta. essa é a forma mais rica do econostato. ai vc atraves de testes com o carro, vai subindo a ponta e/ou fazendo ela apontar pro outro lado da borboleta, assim ir? vir menos alcool.

                                1 Resposta Última resposta
                                • N Offline
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                                  nando-rs
                                  escreveu em última edição por
                                  #36

                                  acho que podemos encerrar o assunto por aqui.

                                  o ka falou tudo o que eu precisava saber.

                                  só me resta agradecer, pois é difácil alguém compartilhar este tipo de conhecimento, principalmente aqui na minha região onde os preparadores se acham verdadeiros deuses da performance.

                                  valeu ka.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
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                                    #37

                                    tranquilo nando, esse é justamente o int?ito do forum =)

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • V Offline
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                                      Vicente Sprint
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                                      #38

                                      acho que podemos encerrar o assunto por aqui.

                                      o ka falou tudo o que eu precisava saber.

                                      só me resta agradecer, pois é difácil alguém compartilhar este tipo de conhecimento, principalmente aqui na minha região onde os preparadores se acham verdadeiros deuses da performance.

                                      valeu ka.

                                      [snapback]253680[/snapback]

                                      esse é um problema de qquer regi?o…. :olhos:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • V Offline
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                                        #39

                                        vicente, pela tua linha de pensamento, o cara deve então jogar fora o sistema mecânico (carburador) e instalar uma injeção eletrúnica hehehe ta parecendo.

                                        eu tb sou fã incondicional de injeção eletrúnica, se alguem perguntar o que instalar no carro, claro que indicaria a injeção, mas o caso é que ele tem um carburador no motor.

                                        durante muitos anos, desde a invenção do automóvel, o sistema de alimentação via carburador foi sendo desenvolvido e chegou num estágio ?timo de funcionamento. não esque?a isso.

                                        se o cara tem um motor carburado e não pretende passar o motor para injeção eletrúnica, nada mais normal do que darmos dicas pra ele trabalhar em cima do equipamento que ja possui, ainda mais quando essas dicas trazem resultados 100% efici?ntes, econômicos e ainda por cima com baix?ssimo custo de execução.

                                        relação custo x benefício insuperável nesse caso.

                                        [snapback]253555[/snapback]

                                        eu acho que isso depende muito.

                                        montar um motor carburado 100% bem carburado mesmo e com distribuidor trabalhado (não travado) é um grau de sofisticação maior do que simplesmente montar ele gordo pra não quebrar de alta e com o ponto travado.

                                        só que vc sabe muito melhor do que eu, a diferença que faz andar com gerenciador. se esse sistema fosse tão bom quanto um gerenciador, vc não usaria um não ?? :olhos:

                                        gerenciador mais bico saem por menos de 1000 reais e proporcionam (se o cidadão comprar o bico certo) diversão fácil durante muitos upgrades, ao mover de botões dentro do carro.

                                        apenas o combustável gasto em busca do acerto (principalmente qdo não se tem prática) para ponto e alimentação podem custar mais caro que isso, se vc considerar uma troca de turbo, uma mudança de comando (colocar o g num carro que não tinha, por exemplo) e um eventual intercooler.

                                        só pra exemplificar que em 3 upgrades que vc fizer, para ter um acerto legal, vai ter de mudar e testar 3 vezes ponto e alimentação. assim, além do trabalho extra, vc vai ter que gastar combustável, pisando. e vc sabe que pisando nenhum carro turbo é econômico…

                                        esse tipo de trabalho é muito interessante para alguém que quer montar um carro uma vez só, com pouca pressão e não mexer nunca mais, ou qdo um regulamento impede o uso de eletrúnica. mas com a facilidade que a eletrúnica oferece hj em dia, acho que a vantagem do custo se dilui facilmente.

                                        abraço

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #40

                                          eu acho que isso depende muito.

                                          montar um motor carburado 100% bem carburado mesmo e com distribuidor trabalhado (não travado) é um grau de sofisticação maior do que simplesmente montar ele gordo pra não quebrar de alta e com o ponto travado.

                                          só que vc sabe muito melhor do que eu, a diferença que faz andar com gerenciador. se esse sistema fosse tão bom quanto um gerenciador, vc não usaria um não ??? :^^:

                                          gerenciador mais bico saem por menos de 1000 reais e proporcionam (se o cidadão comprar o bico certo) diversão fácil durante muitos upgrades, ao mover de botões dentro do carro.

                                          apenas o combustável gasto em busca do acerto (principalmente qdo não se tem prática) para ponto e alimentação podem custar mais caro que isso, se vc considerar uma troca de turbo, uma mudança de comando (colocar o g num carro que não tinha, por exemplo) e um eventual intercooler.

                                          só pra exemplificar que em 3 upgrades que vc fizer, para ter um acerto legal, vai ter de mudar e testar 3 vezes ponto e alimentação. assim, além do trabalho extra, vc vai ter que gastar combustável, pisando. e vc sabe que pisando nenhum carro turbo é econômico…

                                          esse tipo de trabalho é muito interessante para alguém que quer montar um carro uma vez só, com pouca pressão e não mexer nunca mais, ou qdo um regulamento impede o uso de eletrúnica. mas com a facilidade que a eletrúnica oferece hj em dia, acho que a vantagem do custo se dilui facilmente.

                                          abraço

                                          [snapback]254023[/snapback]

                                          eu nunca aconselhei ninguem a montar motor com ponto travado e com carburação dando excesso. não entendi sua colacação, mas blz hehehe

                                          vc deve ter visto um dos vêdeos do meu carro rodando suavemente, passando marchas em giro baixo, tão liso pra andar quanto um motor injetado.

                                          custos?

                                          gerenciador de bico: r$ 500,00/600,00

                                          bico: r$ 190,00 / 200,00

                                          suporte: r$ 45,00

                                          plug p/ bico: r$ 14,00

                                          abertura de rosca/solda do suporte: r$ 40,00

                                          mangueira/bra?adeiras: +- r$ 25,00

                                          mão de obra de oficina: +- r$ 50,00

                                          total: de r$ 829,00 é r$ 929,00 + r$ 250,00 da bomba, = r$ quase 1200,00.

                                          uma graninha né? graninha essa que poderia ser investida em outra área do carro, como parte da grana pra uma suspensão de responsa :aaf:

                                          quanto ao gasto de combustivel pra ajustar qualquer um dos sistemas, pode considerar como equivalentes. e ainda por cima que a maior parte dos preparadores conhe?em econostatos e sabem regular ele muito rapidamente.

                                          quanto aos up-grades, boa parte deles exigem de ajustes de alimentação, e nem todos precisam de novos ajustes no ponto de ignição. e isso tb é coisa rápida, nada radical. a não ser que passe de um 2e e coloque um par de weber50 hehehehe ai sim da um trabalhinho a mais :^^:

                                          quanto ao fato de eu tb usar bico extra, expliquei o motivo a algumas repostas passadas :)

                                          claro que num motor injetado, todo monitorado eletronicamente as coisas ficam mais faceis…e c?modas. muitas vzs vc nem precisa abrir o capo pra alterar a regulagem do motor.

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