Preparados

lost,

tem um ci da maxim (max3100) que é uma serial por hardware com comunicação spi com o processador. já usei em um rastreador (as 2 seriais do pic estavam no modem e no gps) e ficou bacana. se o pic não tiver spi por hardware, é fácil de fazer, bem mais fácil do que a 232.

quanto aos protótipos, já fiz com caneta, com ferro de passar e com mesa de luz usando placa pré-sensibilizada. o último método é o melhor mas dá mais trabalho e se você usar aquecedor (de aquêrio, baratinho) no percloreto o resultado é bem melhor.

aqui no trampo, temos uma fresa que é show de bola, só fica ruim quando tem muitas vias pois os furos não são metalizados.

a outra opção é a micropress, mas da? haja grana.

tem muito protótipo pra fazer? vou ver se dá pra fresar alguma coisa aqui pra você, mas não prometo nada.

[ ]?s

evandro

lost,

sobre o descritivo não pude ajudar, mas quanto a protocolo de comunicação posso te dar uma força, pois isso já é minha praia.

a comunicação é rs-232? você já tem idéia de quantos dispositivos serão conectadosó quantos bytes no mínimo terão as mensagens?

[ ]?s

evandro

lost,

manda aí que eu tbem quero colaborar.

abs,

evandro

os matrix orbital são caros pq tem controlador embutido.

no caso do lost, ele mesmo faz o controle do lcd, pelo processador do módulo.

quem sabe não dá pra usar um lcd maior?

[] s

evandro

a:>fdisk /mbr

o windows não boota, mesmo depois de apagadas as partições poi no mbr está mandando bootar da partição /boot que não existe mais.

evandro.

ei semcontrole, repara no relato do hot_62 sobre o 555…

kra, parta pra processadores e nao microcontroladores.... microcontrolador é muito limitado. tem poucas interrupcoes, poucos timers, pouca eeprom e por ai vai... ja que é pra comecar, comece ja com processador, é melhor pra vc nao perder tempo 2x... assim que for possivel, vou passar a trabalhar com freescale. por enquanto nao da pq precisa principalmente de gravador e nao tenho dindin pra comprar...

sobre os detalhes que eu e o over tavamos discutindo, o engracado é que o resultado é o mesmo, mas eu faão o calculo de uma maneira totalmente diferente.... o legal eh isso, cada um com sua filosofia e experiencia, assim se tem produtos diferentes. um serve melhor pra alguns, e outro pra outros né? só pra resaltar o lance de ser triangulo ou quadrado, esse mapa 3d que a gente fala em injecao, possui 2 eixos de pesquisa apenas, o terceiro eixo é o valor localizado cruzando os outros 2 eixos. 3d de computacao grafica possui 3 eixos mesmo,  entao vc cruza os 3, x,y e z e localiza um ponto no espaço 3d. na injecao eh diferente. vc cruza x e y e localiza z que eh o valor, por isso nao pode ser triangulo. o triangulo em 3d é pra se definir um plano no espaco. com 3 pontos em valores x,y,x vc define um triangulo. ah, nada a ver com o topico mas tudo bem...

voltando ao topico, ontem testei o corpo de injecao, e o leque do bico bate nas paredes exatamente na altura da borda das borboletas acho que ta perfeito nao? assim bate ali, e eh bem ali que passa ar na marcha lenta, entao  acho que vai carburar direitinho e nao vai empo?ar nada... tomara...

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lost,

não conheão os controladores da freescale direito, mas tem uns arm7 da philips (lpc21xx) que são programados pela serial, sem gravador (in circuit progamming). esses caras são 32 bits, muito rápidos para os cálculos de interpolação que vc precisa e também eles podem gravar a propia flash rodando o programa (in application programming), assim dá pra ter mais espaço pras tabelas. olha o data-sheet em : http://www.nxp.com/pip/lpc2132fbd64.html. os 2132 custam 20 reais na farnell.

quase todas as familias de controladores tem algum modelo com isso.

em tempo, a diferença entre processador e controlador é que o processador não tem perif?ricos no chip (timer, a/d, e2prom, serial, spi, i2c, ram, flash, etc), coisa que alguns controladores teem de sobra.

quanto aos testes, na olimpus a gente faz alarmes e módulos pra after-market e montadoras (alarme original das l200 e pajero feitos no brasil) e rel?s (pisca, buzina, limpador de para-brisa, overspeed, far?is, etc) para montadoras no brasil e exportação. vêrios não usam rel? e sim mosfets, mas todos tem que passar por testes de 200 mil ou um milhão de ciclos em vêrios néveis de carga. tem que tem proteção contra curto, load-dump (experimenta desligar a bateria do carro com o motor girando, a tensão dá um pico de quase 70 volts). as especificações das montadoras são documentos extensos com muitas exig?ncias para aprovação dos módulos.

vou tentar participar mais desse assunto, e te passar tudo o que for possível para colaborar com seu projeto.

sds,

evandro

flavio,

tava pensando ainda sobre a fresta pra marcha lenta que vc comentou aqui:

essa fresta que vc disse, seria no diametro da borboleta??? vc diz isso pq injecao multiponto usa motor de passo pra criar uma entrada de ar falsa pra dar a marcha lenta é isso?

mas meu carro nao tem motor de passo, a lenta é feita mantendo a borboleta um pouquinho aberta, pq é acelerador eletronico. por isso ainda até que deu lenta, nao muito boa acho porque o combustivel nao foi injetado na borboleta mas sim no cano, numa curva, acho que por isso que ficou realmente ruim a lenta…

mas se for isso, carburador tem regulagem de abertura minima da borboleta, e eu usaria essa regulagem pra dar lenta, sem usar a regulagem do ar, pq a mistura será dada pelo bico e nao precisa da regulagem do ar pra empobrecer a mistura como é feito no carburador.

será que é isso???

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lost,

eu li h? algum tempo atrás que algumas injeções utilizavam uma entrada falsa de ar atravṍs de um solen?ide que passa por fora da brabuleta.

com isso o carburador pode fica fechado o ar pra ml passar pelo solenide que inclusive pode ser ajustado por pwm.

item 7 na figura:

achei uns atuadores da gm:http://www.autron.ind.br/linhagmvsmlenta.html, não sei se dão conta do v8.

o legal é que a lenta pode até ser ajustada no módulo, ficando estável tanto fora da água, quanto com o escape submerso e a h?lice engatada.

o foda é conseguir que o sistema estabilize, pois como está em malha fechada, para entrar em oscilação não é difácil:

flw,

evandro

parabéns, ficou rápido mesmo.

lembro de uma quinta-feira num pnm no posto da sena que você falou que tava começando a fazer uma lib pra lcd.

estou com bastante tempo agora (desempregado) se precisar de algum help dá um toque pois microcontrolador sempre foi minha área preferida na engenharia.

evandro

o tt tem a opção de desligar a tração integral? essa eu não sabia.

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uma vez eu vi o s3 do alexandre barros no dino numa revista, eles escreveram que para desligar a tração traseira basta retirar o fusável certo. a tração traseira deve ser igual a do fordeco sport, só qdo precisa vai torque para as rodas traseiras.

sds,

evandro

sim, pode fazer isso fácilmente.

só tem que lembrar de desabilitar o envio do ssid no access point e habilitar criptografia wep de preferência 128 bits.

com isso os computadores com wi-fi dos vizinhos, não acham a sua rede, e se acharem com algum software scanner não conseguem utilizar pois não terão a chave wep.

troque sempre a senha padrão do admin do ap, coloque um ssid maluco (ex: atletico_furacao) misturando maiusculas e minusculas no lugar do default do ap.

provavelmente vc vai precisar ligar para o provedor e avisar q trocou de computador (num precisa dixzer q colocou um roteador ) para eles liberarem acesso ao novo mac do roteador.

sds,

evandro

fala serio, esses aceleradores são umas merdas…

algumas vezes q eu dirigi um fox 1.6 totalflex, foi fueda...

vc vai cruzar uma avenida, acelera e da akela arrancada, e o carro engasga parece... da akela travada e vc fica q nem bobo no meio da avenida...

tem q ficar segurando acelerado antes, pra pdoer sair forte, uma merda... demora mto mesmo pra responder...

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o meu gol city tem um bugzinho chatéssimo….

vem de 2? na boa e pisa forte, o giro sobe rapidinho... bem bonitinho até para um 1.0... passa a 3? e mantem o giro alto em 3? por algum tempo, tipo 15s (digamos que o cara está dando umas costuradas), solta o po, o giro continua pelo menos 2s em alta...

vai entender ?

a central acha que o cara quer continuar aloprando... hehehehe

se acostuma mal....

hehehe..

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já dirigi palio fire 1.3 16v e 1.4 8v com acelerador eletronico e nao senti isso não, a resposta a aceleradas rápidas é sem buracos, e tirando o po não fica acelerado não. acho que é um bug do sistema que a vw usa.

caferna a injeção do 1.0 8v é bosch ou magneti marelli?

sds,

evandro

ah facil, so carregar outro firmeware na uce.

esses carros com acelerador eletronico uma enorme variedade de filtros, e muitas vezes faz com q a reacao seja tremendamente lenta.

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eu dirigi um gol 1.0 8v totalflex (novo, ta com 5 mil km) nesse fim de semana, eu achei estranho, pois qdo vc pisa fundo, por exemplo em 3a a 40 km/h, qdo chega a 60 vc tira o po, o carro continua acelerando por mais quase 1 segundo, parece ate acelerador travado

fora q nas trocas de marcha vc tem q aliviar o pe antess de pisar na embreagem, senão fica aquela subida de giros de motorista de primeira viagem.

sds,

evandro

o meu palio (1.3 flex) injeta gasolina durante a partida e depois vai injetando a cada acelerada até começar a esquentar.

sds,

evandro

colocaria pra pulsar o bico até 850 milivolts de forma a sempre ficar com mistura no mínimo do mínimo seguro para quem ta acelerando tudo. ai precisa de intervenção de um tps, ou pelo menos de um interruptor no fim do curso do acelerador.

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blz, isso é software, já que todos os leds estão ligados no controlador.

falta saber quanto tempo tem que abrir.

bom, bico de baixa imped?ncia (ex. o monoponto verde de gol, o monoponto branco de monza) normalmente é de 1,5 ohms… não conheão nenhum controlador de suplementar que suporte imped?ncia menor que essa na sa?da; para isso faz-se uso do artif?cio citado acima no manual da fueltech, ou ainda das echo-driver da his, que também servem para não sobrecarregar a sa?da do módulo.

só uma perguntinha b?sica  : se não vai ser levado em conta a carga, como é que vai fazer para que essa geringon?a não funcione em ml???

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esse lance das resistencias, diminui a tensão sobre o bico, isso não aumenta o tempo de abertura e fechamento? a fueltech tem um parametro que é a correção do tempo de abertura em função da tensão da bateria.

sim, na realidade a maneira mais fácil sem tps seria só um fio que quando o po tá no fundo do acelerador apenas fecha contato e transfere essa informação para esse módulo .

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para wot dá pra pegar o sinal do tbi, em carburado tem que por uma chave.

alg?m tem um data-sheet de um bico injetor qualquer? só para aprender mais um pouco.

sds,

evandro

bem, seguindo a prmeira opção, fiz um esquema de como seria a placa:

falta definir o mosfet, não sei ao certo a imped?ncia do bico, alguém sabe qual o pior caso (imped?ncia mais baixa = maior corrente) ?

o programa fica mais ou menos assim:

• hallmeter programado para ponto;

• lá os pinos dos leds;

• verifica quais estão acesos, pode ser mais de um , segundo o data-sheet;

• caso led 1: 100mv -> abre bem o bico;

• caso led 2: 200mv -> abre um pouco menos;

• caso led 3: 300mv -> abre pouco;

• caso led 4: 400mv -> não sei ainda se deve abrir;

• caso led 5 ou superior: 500mv a 1000 mv -> naum abre nada;

não sei quanto é o tempo de abertura, sei que varia com rpm, carga, wot. alguém pode ajudar?

outra dúvida, como as i.e. aumentam os tempos dos bicos, alargando os pulsos ou aumentado a frequência delesó sege desenho:

acredito que seja alargando os pulsos, pois diminui o efeito dos tempos de abertura e fechamento. ali?s, alguém sabe me falar quais são valores tópicos para esses tempo? qual o intervalo mínimo entre um fechamento e uma abertura? qual o tempo mínimo de abertura para que saia algum combustável?

se eu estiver sendo muito chato e perguntando demais é só falar. é que eu sou um engenheiro tópico: quero sempre aprender de tudo pelo menos um pouco.

sds,

evandro

ezs, obrigado mas não era bem isso que eu queria

eu gostaria de converter a voltagem (0,15 0,50, 0,7v) em números bin?rios para o atmel.

eu dei uma pesquisada aqui e eu posso usar digamos 10 pernas dele como sendo entradas 1 e 0. então quando a perna ném. 10 estiver ativa eu sei que é 1v. se a perna 9 tiver tensão eu sei que é 0.9v - sei que isso não é bin?rio, mas já serviria pra mim

na realidade olhando nesse aspocto:

• eu posso usar algum componente eletrúnico que apenas deixe passar voltagens maiores ou iguais a 0,1 0,2 0,3 0,4.. 0,9 e 1v para cada perna respectivamente.

• ou usar outro artif?cio que converta a voltagem em número bin?rio:

ex: 1000mv = 1111101000

? é ?  900mv = 1110000100

? é ?  357mv = 101100101 (use a calculadora do windows)

este último seria mais interessante e preciso. como eu faão isso? ah, e uma voltagem qualquer em um pino definido como entrada no atmel é considerado 1?

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bem, vamos tentar alinhar os pensamentos:

1- vc quer ler direto da sonda ou quer pegar os pinos dos leds do hallmeter (que é um volt?metro calibrado pra ler até 1000mv) ?

2- o atmel que vc está usando tem conversor a/dá a resolução do conversor é pequena o suficiente para ler essas variações de tensão (entre 1000 mv e 300 mv)? se não for vai ter que passar por um amplificador primeiro, etc, etc …..

resolvida a estratégia, o mais fácil é tabelar os tempos dos pulsos para cada leitura, em 8 bits isso dá 255 tempos diferentes, em função do tamanho da falta que está dando.

sds,

evandro

seguinte: eu tenho aqui um microcontrolador da atmel - é uma espocie de pic só que dizem ser melhor. já fiz um ou outro programinha bobo nele.

como eu sou programador de computador, para mim não é problema fazer um chip que controle o bico atravṍs da informação da sonda lambda - é tranquilo. o maior problema é como usar o valor da sonda? tipo, vem uma voltagem e eu tenho que interpret?-la, como eu faão isso?? alguém já fez isso?

se eu conseguisse transformar essa informação de voltagem em um número representativo da voltagem eu conseguiria acionar um rel? facilmente para pulsar a sonda (para abrir um bico injetor é só ligar o positivo e negativo na bateria e mais nada né??).

alguém me ajuda??

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tá aqui um gr?fico da sonda:

só que não dá pra ligar o bico direto no atmel, a corrente é muito alta. é melhor usar um mosfet (por ex: 2n7002).

sds,

evandro

acredito que a festo fabrique algo do genero…ma$$$$$$$$$$...

as peças deles são caras, porem muito bem acabadas. uso algumas conexões dessa marca e recomendo, mesmo custando uma nota.

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concordo com vc quanto a festo.

não escrevi direito antes, pensei num regulador de pressão de combustável.

olhei um catélogo de reguladores e vi que os tempra turbo, uno turbo, audi t, golf turbo tem reguladores de pressão que são os mesmos de outros carros aspirados.

como é isso? a pressão não tem que subir com a subida da pressão do ar para manter a diferença entre a entrada e a sa?da do bico?

sds,

evandro

segue um esquema para ligar o bico em qualquer um dos 3 primeiros leds do halmeter:

um dia a preguiça acaba e eu tento fazer alguma coisa pra motores.

queria fazer um pulsador pelo map x tempo da injeção original, tipo aumenta a vazão dos bicos com aumento de pressão. deixando a correção em função de rpm e carga pra i.e. original.

alguém conhece algum regulador de pressão ajustável eletricamente? se existir dá pra fazer um regulador de pressão que lá do map.

sds,

evandro

posso incluir uma variável de filosofia no argumento é (sem querer ser chato)

o que a sonda mede ?

gases já queimados

então seria aceitável dizer que ele te diz o que aconteceu no ciclo passado certo ?

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indo ao bico recomendaria montar um circuito com um 555 pra pulsar o bico algo bem rapido mesmo, ja montei um pulsador assim pra tentar fazer uma limpeza pesada no meus bicos certa vez

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não sei qual é o tempo de reação da sonda, mas como a injeção faz acertos pela leitura dela, talvez seja quase on-line.

pode-se fazer um circuito com o 555 que altere a frequência dos pulsos (ou até o duty-cicle) em função não do led aceso, mas sim da leitura direta d sinal da sonda.

pra ficar mais bunitu mas já complicando: um pic, lendo a sonda, pulsando os bicos para corrigir a mistura.

pra ficar mais complicado: em motores turbo, um pic lendo a sonda e um map positivo, com o aumento da pressão abre mais o suplementar.

lembro que esses são rudimentos de i.e. se for adicionando mais funões vc acaba querendo fazer uma fueltech

sds,

evandro