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Fazer um bico auxiliar pulsar com o hallmeter

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    AGOSTINI
    escreveu em última edição por
    #22

    agora vai: podiamos pegar um repetidor de bicos, ligar no bico e interomper a ligação pro bico original e entrar o esquema do hallmeter, antecipamos a entrada dele em 1 led (geralmente tem 10) e toda vez que for entrar em falta abre o bico que copia os pulsos do bico original….

    juro que vo tentar colocar na prática, falta discolar um repetidor de bicos, porém um colega falou de um tal de 555 o que seria???? a ideia é fazer a peça naum comprar pronta....

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    • E Offline
      E Offline
      ezs
      escreveu em última edição por
      #23

      posso incluir uma variável de filosofia no argumento é (sem querer ser chato)

      o que a sonda mede ?

      gases já queimados

      então seria aceitável dizer que ele te diz o que aconteceu no ciclo passado certo ?

      [snapback]283558[/snapback]

      indo ao bico recomendaria montar um circuito com um 555 pra pulsar o bico algo bem rapido mesmo, ja montei um pulsador assim pra tentar fazer uma limpeza pesada no meus bicos certa vez

      [snapback]283591[/snapback]

      não sei qual é o tempo de reação da sonda, mas como a injeção faz acertos pela leitura dela, talvez seja quase on-line.

      pode-se fazer um circuito com o 555 que altere a frequência dos pulsos (ou até o duty-cicle) em função não do led aceso, mas sim da leitura direta d sinal da sonda.

      pra ficar mais bunitu mas já complicando: um pic, lendo a sonda, pulsando os bicos para corrigir a mistura.

      pra ficar mais complicado: em motores turbo, um pic lendo a sonda e um map positivo, com o aumento da pressão abre mais o suplementar.

      lembro que esses são rudimentos de i.e. se for adicionando mais funões vc acaba querendo fazer uma fueltech

      sds,

      evandro

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      • A Offline
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        AGOSTINI
        escreveu em última edição por
        #24

        fueltech

        evandro

        ? amigo a ideia é desenvolver a cachola mesmo, se vc parar para pensar é super simples fazer, hj mesmo vou fazer alguns testes, liguei para um amigo meu que vai me passar a amperagem que a bomba eletrica usa, vou montar um sistema paralelo em casa como se fosse o bico extra sozinho, vou fazer alguns testes usando as voltagens que receber do hallmeter, vamos ver o que vai dar, galera vamos keimando a cachola ai, quem sabe naum sai um how to aqui da galera do preparado kentinho pra ajudar a galera… falowww

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          fabianok
          escreveu em última edição por
          #25

          eh verdade, acredito que não seja complicado não é fazer primeiro pra ver o que dá e então ir melhorando aos poucos mas sem fazer primeiro nunca vai sair do papel (do micro heheheh)

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
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            Fabio Lima
            escreveu em última edição por
            #26

            putz… seria um artificio interessantissimo pra ajudar na fase de aquecimento do motor, pra ajudar no acerto fino...

            ideia simplesmente :^^:

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              APz
              escreveu em última edição por
              #27

              as ide?as são boas, mas acho q na pratica a coisa é mais complicada. teria q fazer um circuito digital microprocessado com um bom programa pra ler o sinal da sonda.

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #28

                outro que curte e poe a mão na massa com essas coisas é o ktulu…o streit...

                1 Resposta Última resposta
                • E Offline
                  E Offline
                  ezs
                  escreveu em última edição por
                  #29

                  segue um esquema para ligar o bico em qualquer um dos 3 primeiros leds do halmeter:

                  um dia a preguiça acaba e eu tento fazer alguma coisa pra motores.

                  queria fazer um pulsador pelo map x tempo da injeção original, tipo aumenta a vazão dos bicos com aumento de pressão. deixando a correção em função de rpm e carga pra i.e. original.

                  alguém conhece algum regulador de pressão ajustável eletricamente? se existir dá pra fazer um regulador de pressão que lá do map.

                  sds,

                  evandro

                  1 Resposta Última resposta
                  • ? Offline
                    ? Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #30

                    alguém conhece algum regulador de pressão ajustável eletricamente? se existir  dá pra fazer um regulador de pressão que lá do map.

                    sds,

                    evandro

                    [snapback]283771[/snapback]

                    acredito que a festo fabrique algo do genero…ma$$$$$$$$$$...

                    as peças deles são caras, porem muito bem acabadas. uso algumas conexões dessa marca e recomendo, mesmo custando uma nota.

                    1 Resposta Última resposta
                    • E Offline
                      E Offline
                      ezs
                      escreveu em última edição por
                      #31

                      acredito que a festo fabrique algo do genero…ma$$$$$$$$$$...

                      as peças deles são caras, porem muito bem acabadas. uso algumas conexões dessa marca e recomendo, mesmo custando uma nota.

                      [snapback]283779[/snapback]

                      concordo com vc quanto a festo.

                      não escrevi direito antes, pensei num regulador de pressão de combustável.

                      olhei um catélogo de reguladores e vi que os tempra turbo, uno turbo, audi t, golf turbo tem reguladores de pressão que são os mesmos de outros carros aspirados.

                      como é isso? a pressão não tem que subir com a subida da pressão do ar para manter a diferença entre a entrada e a sa?da do bico?

                      sds,

                      evandro

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #32

                        como é isso? a pressão não tem que subir com a subida da pressão do ar para manter a diferença entre a entrada e a sa?da do bico?

                        sds,

                        evandro

                        [snapback]283793[/snapback]

                        ? assim mesmo q funciona evandro.

                        agora tem que pensar numa forma de controlar isso eletronicamente.

                        deixo isso a vcs, que conhecem sobre essas coisas.

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
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                          #33

                          seguinte: eu tenho aqui um microcontrolador da atmel - é uma espocie de pic só que dizem ser melhor. já fiz um ou outro programinha bobo nele.

                          como eu sou programador de computador, para mim não é problema fazer um chip que controle o bico atravṍs da informação da sonda lambda - é tranquilo. o maior problema é como usar o valor da sonda? tipo, vem uma voltagem e eu tenho que interpret?-la, como eu faão isso?? alguém já fez isso?

                          se eu conseguisse transformar essa informação de voltagem em um número representativo da voltagem eu conseguiria acionar um rel? facilmente para pulsar a sonda (para abrir um bico injetor é só ligar o positivo e negativo na bateria e mais nada né??).

                          alguém me ajuda??

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #34

                            se eu conseguisse transformar essa informação de voltagem em um número representativo da voltagem eu conseguiria acionar um rel? facilmente para pulsar a sonda (para abrir um bico injetor é só ligar o positivo e negativo na bateria e mais nada né??).

                            alguém me ajuda??

                            [snapback]283799[/snapback]

                            vc precisa de um valor em milivolts?

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              #35

                              eu apenas preciso disso em números pode ser em milivolts ou até em volts mesmo pois tendo o número para trabalhar eu consigo fazer o que for preciso para abrir e fechar o bico

                              1 Resposta Última resposta
                              • E Offline
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                                #36

                                seguinte: eu tenho aqui um microcontrolador da atmel - é uma espocie de pic só que dizem ser melhor. já fiz um ou outro programinha bobo nele.

                                como eu sou programador de computador, para mim não é problema fazer um chip que controle o bico atravṍs da informação da sonda lambda - é tranquilo. o maior problema é como usar o valor da sonda? tipo, vem uma voltagem e eu tenho que interpret?-la, como eu faão isso?? alguém já fez isso?

                                se eu conseguisse transformar essa informação de voltagem em um número representativo da voltagem eu conseguiria acionar um rel? facilmente para pulsar a sonda (para abrir um bico injetor é só ligar o positivo e negativo na bateria e mais nada né??).

                                alguém me ajuda??

                                [snapback]283799[/snapback]

                                tá aqui um gr?fico da sonda:

                                só que não dá pra ligar o bico direto no atmel, a corrente é muito alta. é melhor usar um mosfet (por ex: 2n7002).

                                sds,

                                evandro

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #37

                                  ezs, obrigado mas não era bem isso que eu queria

                                  eu gostaria de converter a voltagem (0,15 0,50, 0,7v) em números bin?rios para o atmel.

                                  eu dei uma pesquisada aqui e eu posso usar digamos 10 pernas dele como sendo entradas 1 e 0. então quando a perna ném. 10 estiver ativa eu sei que é 1v. se a perna 9 tiver tensão eu sei que é 0.9v - sei que isso não é bin?rio, mas já serviria pra mim

                                  na realidade olhando nesse aspocto:

                                  • eu posso usar algum componente eletrúnico que apenas deixe passar voltagens maiores ou iguais a 0,1 0,2 0,3 0,4.. 0,9 e 1v para cada perna respectivamente.

                                  • ou usar outro artif?cio que converta a voltagem em número bin?rio:

                                  ex: 1000mv = 1111101000

                                  900mv = 1110000100

                                  357mv = 101100101 (use a calculadora do windows)

                                  este último seria mais interessante e preciso. como eu faão isso? ah, e uma voltagem qualquer em um pino definido como entrada no atmel é considerado 1?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • E Offline
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                                    #38

                                    ezs, obrigado mas não era bem isso que eu queria

                                    eu gostaria de converter a voltagem (0,15 0,50, 0,7v) em números bin?rios para o atmel.

                                    eu dei uma pesquisada aqui e eu posso usar digamos 10 pernas dele como sendo entradas 1 e 0. então quando a perna ném. 10 estiver ativa eu sei que é 1v. se a perna 9 tiver tensão eu sei que é 0.9v - sei que isso não é bin?rio, mas já serviria pra mim

                                    na realidade olhando nesse aspocto:

                                    • eu posso usar algum componente eletrúnico que apenas deixe passar voltagens maiores ou iguais a 0,1 0,2 0,3 0,4.. 0,9 e 1v para cada perna respectivamente.

                                    • ou usar outro artif?cio que converta a voltagem em número bin?rio:

                                    ex: 1000mv = 1111101000

                                    ? é ?  900mv = 1110000100

                                    ? é ?  357mv = 101100101 (use a calculadora do windows)

                                    este último seria mais interessante e preciso. como eu faão isso? ah, e uma voltagem qualquer em um pino definido como entrada no atmel é considerado 1?

                                    [snapback]283819[/snapback]

                                    bem, vamos tentar alinhar os pensamentos:

                                    1- vc quer ler direto da sonda ou quer pegar os pinos dos leds do hallmeter (que é um volt?metro calibrado pra ler até 1000mv) ?

                                    2- o atmel que vc está usando tem conversor a/dá a resolução do conversor é pequena o suficiente para ler essas variações de tensão (entre 1000 mv e 300 mv)? se não for vai ter que passar por um amplificador primeiro, etc, etc …..

                                    resolvida a estratégia, o mais fácil é tabelar os tempos dos pulsos para cada leitura, em 8 bits isso dá 255 tempos diferentes, em função do tamanho da falta que está dando.

                                    sds,

                                    evandro

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • O Offline
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                                      overspeed
                                      escreveu em última edição por
                                      #39

                                      tá gostando do papo…. passando essa fase vamos cair nos verdadeiros problemas hehehehehe tudo exatamente igual a qdo comecei a bolar o meu gerenciador de suplementar...

                                      se alguem quiser eu pincelo as estratégias mais simples de injeção pra ter uma idéia do que fazer...mas vai ser compriiiiido pacas...

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                                      • F Offline
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                                        fabianok
                                        escreveu em última edição por
                                        #40

                                        se alguem quiser eu pincelo as estratégias mais simples de injeção pra ter uma idéia do que fazer…mas vai ser compriiiiido pacas...

                                        claro :hauhau:

                                        bem, vamos tentar alinhar os pensamentos:

                                        1- vc quer ler direto da sonda ou quer pegar os pinos dos leds do hallmeter (que é um volt?metro calibrado pra ler até 1000mv) ?

                                        2- o atmel que vc está usando tem conversor a/dá a resolução do conversor é pequena o suficiente para ler essas variações de tensão (entre 1000 mv e 300 mv)? se não for vai ter que passar por um amplificador primeiro, etc, etc …..

                                        resolvida a estratégia, o mais fácil é tabelar os tempos dos pulsos para cada leitura, em 8 bits isso dá 255 tempos diferentes, em função do tamanho da falta que está dando.

                                        sds,

                                        evandro

                                        acredito que o melhor era usar a sonda mesmo e ler o valor dela mas acho que com o ic que faz-se o led já daria um bom resultado - ou seja: usando a sua resposta número 1.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • E Offline
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                                          ezs
                                          escreveu em última edição por
                                          #41

                                          bem, seguindo a prmeira opção, fiz um esquema de como seria a placa:

                                          falta definir o mosfet, não sei ao certo a imped?ncia do bico, alguém sabe qual o pior caso (imped?ncia mais baixa = maior corrente) ?

                                          o programa fica mais ou menos assim:

                                          • hallmeter programado para ponto;

                                          • lá os pinos dos leds;

                                          • verifica quais estão acesos, pode ser mais de um , segundo o data-sheet;

                                          • caso led 1: 100mv -> abre bem o bico;

                                          • caso led 2: 200mv -> abre um pouco menos;

                                          • caso led 3: 300mv -> abre pouco;

                                          • caso led 4: 400mv -> não sei ainda se deve abrir;

                                          • caso led 5 ou superior: 500mv a 1000 mv -> naum abre nada;

                                          não sei quanto é o tempo de abertura, sei que varia com rpm, carga, wot. alguém pode ajudar?

                                          outra dúvida, como as i.e. aumentam os tempos dos bicos, alargando os pulsos ou aumentado a frequência delesó sege desenho:

                                          acredito que seja alargando os pulsos, pois diminui o efeito dos tempos de abertura e fechamento. ali?s, alguém sabe me falar quais são valores tópicos para esses tempo? qual o intervalo mínimo entre um fechamento e uma abertura? qual o tempo mínimo de abertura para que saia algum combustável?

                                          se eu estiver sendo muito chato e perguntando demais é só falar. é que eu sou um engenheiro tópico: quero sempre aprender de tudo pelo menos um pouco.

                                          sds,

                                          evandro

                                          1 Resposta Última resposta

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