Preparados

pode ser q funcione, mas tem bastante coisa ali pra fazer perder eficiencia…

a vedação nem eh o problema, carrinhos rc não usam aneis e tem boa vedação, mas precisa de um lubrificante, e esse do esquema tb vai precisar, não adianta ele falar q não usa pq usa, não tem como.

esse motor vai ter q empurrar tudo q um otto empurra, e ainda vai ter q movimentar esse guia. sei não...

essa minha idéia não dispensaria anéis e lubrificação.

as únicas vantagens que vejo seriam:

1 eliminar o atrito (pistão x camisa) e desgaste lateral dos pistões devido ao movimento alternativo das bielas;

2 retirada da saia dos pistões para alívio de peso;

3 melhor distribuição da força no momento da explosão;

4 alívio de peso com a substituição das bielas por uma haste cilindrica, que poderia ser um tubo de parede fina com banho de cromoduro.

para os mancais da guia poderia ser estudado o uso de buchas de bronze ou então guias roletadas com lubrificação permanente e os dois virabrequins rolamentados.

um problema que poderia surgir derrepente seria o desbalanceamento do motor e também a alta inércia dos dois pistões no momento da inversão do deslocamento.

bom, tudo isso é uma teoria minha sem aprofundamento. vai saber…

nesta questão de atrito, eu montei um esquema parecido com um motor boxer.

um dia ainda sobra uma graninha para fazer um protótipo.

galára seguinte:rola aqui outra dúvida,o 16 volts falou em volúme deslocado.isso me fez atentar para uma coisa.como estou usando bielas de kd,que são mais curtas(136mm contra 144 das originais),pergunto:será que neste caso ocorreria mudança no deslocamento de volume do motor,por serem mais curtas?,altera o curso? outra coisa também que pensei.se quanto mais baixo ficar a cabeça do pistão,em relação ao pms,óbvio que vai baixar mais a taxa.até ai blz,mais em função de o pistão ficar mais baixo em relação ao topo do bloco,que no meu caso ficou 4mm.sera que pelo fato de ficarem mais baixos não ocorreria maior deslocamento de volume,em função dessa diferença de distância ?

uma pergunta: com 4mm abaixo do pms esse motor não vai ficar com uma taxa muito baixa? será que vai conseguir dar a partida mesmo na gasolina?

um motor ap normal original, o pistão não fica rente a junta?

insisto que nesse mato tem coelho, e nesse caso sou terminantemente contra resolver um problema gerando outro.

detonação em marcha lenta nunca que é causado por falta de combustivel. o motor simplesmente morreria antes disso acontecer.

é carol, ontem o coelho saiu do mato, hehe. fiquei empenhado na estrada, pois o rolamento da biela trancou e o motor não girou mais.

como na época que desmontei o motor não fiz a parte de baixo, a mesma já devia ter uma folga excessiva e não aguentou o tranco.

boa tarde…ivan, esse meu motor não tem mais descompressor, acho que o dono anterior sumiu com ele. a lenta está estável. a questão da agulha, eu levantei mais ela fazendo um novo canal para o anel elástico. com essa alteração a aceleração rápida ficou boa. só engasga um pouco se puchar muito rápido o acelerador, coisa que na prática é difícil acontecer.

como estou conseguindo fazer o motor pegar na primeira pedalada pela manhã no álcool, com temperaturas de até 10º, eu até estou satisfeito, e acho que a regulagem do carburador deve estar bem próxima do ideal.

o próximo teste vai ser tentar igualar a área de passagem no bloco com a do carburador para aumentar mais um pouo a vazão dos gases.

valeu.

bom dia amigos, aumentei o gicle da baixa de 0,42 para +- 0,65 conforme dica do gaucho, e o problema da batida desapareceu. a aceleração ficou melhor e mais rápida. só vou precisar fazer mais um acerto na altura da bóia, pq está dando falta na alta.

a altura da agulha teve que continuar no canal que fiz a + - 4mm do original, pois senão dá falta.

obrigado a todos pelas dicas, e se alguém souber de mais alguma solução caseira para ganhar uns cavalinhos a mais, agradeço.

abraços

carol,

só p álcool ele terá de aumentar o buraco da lenta em 40% +

40%…vou tentar hoje mesmo. derrepente consigo baixar a agulha para os encaixes originais.

carol, a montagem eu fiz e refiz denovo, pois achei que tinha coisa errada também, mas não...estava tudo conforme o manual da honda.

agora uma coisa interessante é que quando rebaixei o cabeçote, tentei montar tudo como antes e o motor só funcionava com todo o afogador puchado (isso na gasolina). eu achei que só a compressão um pouco mais alta não ia precisar de um aumento tão grande de combustível. na gasolina precisei aumentar em 25% o diâmetro do gicle e no álcool foi mais uns 10%. como errei em não aumentar o gigle da baixa, precisei levantar ao máximo a agulha do pistonete. isso resolveu o problema do afogador, mas agora precisei colocar um filtro de ar de carro, para dar excesso de combustível depois dos 6000 rpm, pois o original restringia demais.

valeu

qto de taxa vc aumentou? será que a vela não está quente? qual o estado atual da vela que está usando???

não taxei muito pois não tinha altura suficiente no cabeçote. o plainamento quase pegou nas sedes das válvulas. também não calculei para quanto foi, mas para efeito de teste, já notei que a compressão aumentou muito no pedal. só tem um jeito de fazer o motor pegar. é deixando o pistão no pms e pedal sem medo de quebrar o pé, hehe..

então a batida q vc tava vendo so na gasolina e parou quando colocou alcool era em que rotação?

**logo que montei o motor, só tinha rebaixado o cabeçote, daí notei que grilava na subida do giro. fui adicionando álcool aos poucos até que parou a bateção.

essa batida nova, começou após o polimento dos dutos e a troca pelo comando novo. por enquanto vou deixar a lenta um pouco mais alta até que eu precise abrir denovo o motor.

quero ainda tentar avançar um pouco mais o ponto, melhorar a vazão do carburador, derrepente mandar fazer um escape em inox para melhorar o polimento dos tubos e trocar o comando por um mais bravo. se com tudo isso eu conseguir mais uns 10 a 20 cavalinhos, estará de bom tamanho.

agora, a honda teve uma deficiência muito grande no comando dessas motos. onde eles poderiam simplificar, simplesmente encheram de balancins, fizeram um sistema todo atravessado. as vezes é mais fácil copiar, que ficar tentando inventar a roda…

mas a coisa boa disso tudo é poder fazer as alterações em casa e sentir as diferenças na prática. não dá para comparar com um motor turbinado, mas já dá para aumentar um pouco a adrenalina na hora de pilotar, hehe.**

obrigado a todos…

abraços

aumente o gicleaur de baixa q para de bater pino…......já tive cb450 álcool uns 20 anos atrás

mas vai ficar uma merda........o carburador vai derreter e entupir os gicleaurs.

gaucho, aquele esquema de niquelar será que não funciona? tenho um cunhado que trabalha em uma empresa de niquel / cromo aqui em cxs do sul. será que é só mandar niquelar, ou vai acabar entupindo algum canal e detonando o carburador?

valeu…

opa tentei ajudar um pouco, as respostas tão em negrito…

bom dia adriano, obrigado pelo interesse em responder meu tópico. seguem os questionamentos:

conferiu folga na biela?

quando abri o motor a folga era tolerável, mas como aumentei um pouco a compressão acho que ela não aguentou o tranco. vou esperar mais um pouco e colocar tudo novo.

não conheço bem o carburador dessa moto, mas basicamente de lenta até 1/4 de abertura do carburador, atua o gicle de lenta, 1/4 a 1/2 acelerador a agulha eh responsavel pela alimentação, e depois disso eh o gicle de alta. então da uma olhada melhor nesse carbura ae, pq to achando q vc regulou ele mal…

valeu por essa dica. com certeza devo ter errado nesse ponto, pois levantei muito a agulha para compensar a falta em rotações mais baixas.

ou usa 1 combustivel, ou usa outro. essa de ficar misturando e cagada… sua moto tem como regular ponto de ignição, ou eh fixo ?

**pois é, tentei usar só na gasolina mas o motor bateu muito, e com a adição de álcool ele parou. já usei só no álcool e ficou bom também. vou ver a questão de derrepente niquelar esse carburador.

o ponto é fixo, mas vou tirar o desenho da chapa que atua no sensor e cortar algumas peças com diferentes graduações. será que 3,6 graus adiantado, funcionaria bem no álcool? já entrei em contato com uma empresa que fabrica cdi programável, mas infelizmente eles não tem para xlx.**

qual eh a especificação desse eixo de comando?

o comando é original ainda. só troquei o antigo que estava com muito desgaste e coloquei um de marca mais confiável. assim que liberar uma grana quero achar alguém para trabalhar os excêntricos.

vc deixou o carburador conico por dentro? senão vc perde o efeito venturi dele, e pode ser por isso que ta precisando de tanta giclagem.

esse carburador só possuia uma conicidade antes do pistonete. mas com o aumento da passagem de ar, só senti melhoras no desempenho. a giclagem devo ter errado no que vc relatou acima.

escapamento mt aberto atrapalha em baixa, e esse motor não gosta mt de girar… coloca um abafador ai pra ajudar no torque.

cortei a ponteira original, e refiz a parte interna com um tubo todo perfurado + lâ de vidro ao redor, que abafou um pouco o ruído mas não restringe tanto a passagem dos gases como o original. notei que perdeu pouco torque em baixa, mas o resultado final ficou muito melhor. acima dos 4 mil rpm a embreagem não aguenta e começa a patinar…

fez polimento no cabeçote como? deixou ele espelhado? reabriu os dutosó retirou as imperfeições de fundição?

**não reabri os dutos. será que melhoraria alguma coisa aumentando os dutos e não mexendo nas válvulas, guias e comando?

o polimento fiz com uma mini retífica. retirei as imperfeições da fundição, e dei acabamento manual com uma lixa 60 ou 80 se não me engano. o acabamento ficou liso, porém não espelhado.**

tem certeza q eh batida de pino? nessa rotação eh praticamente impossivel bater pino… não seria regulagem de valvulas ou folga na biela não? ou até mesmo corrente de comando...

**olha, comando não deve ser, pois tensionei manualmente a correia com o motor ligado e o tlec/tlec/tlec continuou. acho que é folga na biela mesmo.

lembrei de uma coisa agora: uma semana atrás após uma volta com a moto, o motor deu um tiro forte em uma descida desacelerando. após isso não liguei mais ela, só senti o motor mais leve na fase de compressão (no pedal). como fiquei desconfiado, reabri o cabeçote, testei a estanqueidade das válvulas, verifiquei que a camisa estáva normal e aproveitei para polir os dutos, trocar o eixo do comado e aumentar ø do carburador. foi depois disso que começou a bater.

será que não pode ter forçado muito a biela com esse estouro?**

grilando a 1500 rpm? tem coisa errada nesse motor. não é giglagem ou algo parecido.

neste findi vou tentar mexer no gicle da alta, pois como dava muita falta em retações mais altas precisei levantar muito a agulha.

no gigle da baixa nem mexi, está original. será que pode grilar por falta de combunstível?

boa tarde pessoal, gostaria de verificar se alguém já passou pela mesma situação e resolveu o problema:

resolvi brincar com o motor da minha xlx 350 que estava perdendo compressão devido a uma válvula queimada, e fiz algumas alterações conforme abaixo:

rebaixei o cabeçote em 0,8mm;

fiz brunimento na camisa;

coloquei anéis novos;

aumentei o gicle de alta de 128 para 160 pois dava falta;

levantei a agulha em + 4mm acima da regulagem pois após 4000 rpm não desenvolvia;

adaptei um filtro de ar com maior vazão e menos restrição;

troquei as 4 válvulas, guias e retentores novos;

após essas alterações, liguei o motor e começou a bater pino. com solução adicionei gasolina x álcool na proporção de 2 x 1. isso resolveu o problema, mas queria um pouco mais de potência e resolvi mexer em mais uns detalhes como:

eixo de comando novo;

aumentei o diâmetro interno do carburador de 32 p/ +- 36mm;

refiz o escapamento original deixando a passagem livre com diâmetro 1 1/2 ;

fiz um polimento interno no cabeçote.

bom, após essas alterações quando passo dos 5000 rpm o motor começa a patinar embreagem. ficou muito bom, mas tem um problema: mesmo aumentando a quantidade de álcool x gasolina na proporção de 4 x 1, o motor bate pino abaixo dos 1500 rpm, e olha que é uma batida feia e forte.

será que é problema no ponto? pois pensei em adiantar uns 10% devido ao álcool, mas acho que vai até piorar a situação.

pensei em excesso de combustível, mas nas acelerações rápidas, dá falta até os 4000 rpm. só não falha se acelerar com mais calma.

sei que o fórum é mais dedicado a motores de carros, mas com o princípio de funcionamento é o mesmo e nos fóruns de motos tem poucos entendidos, resolvi perguntar a vocês.

obrigado

boa tarde pessoal, sou novo no fórum e gostaria de verificar se alguém já passou pelo mesmo problema que venho passando com o uso de gnv.

tenho um uno fire 2003 com válvula brc super e após alguns meses de uso no gnv o carro começou a falhar e ficar afogado no gnv. já desmontei duas vezes o redutor, limpei o óleo depositado, desrregulei e regulei novamente a válvula, testei a solenóide, andei com a mangueira de aquecimento desligada, engraxei o pino do diafragma, girei 180º o diagrafama maior, andei com o motor de passo desligado/ligado e de nada mudou.

os problemas não são constantes, pois ocorrem com o motor quente ou frio, em alta ou baixa, com o carro andando ou parado, e só param de acontecer quando fecho o registro do gás esgotando a pressão interna da válvula ou então dou uma pequena puchada no diafragma com um imã, cortando a alimentação do gnv para o coletor.

tem dias que o carro anda normal, sem falhar e outros que somente após alguns km rodados posso voltar a usar o gnv, ou então preciso abrir o capô fechar o registro e reabri-lo após gastar o gás restante da válvula.

será que vale a pena correr atrás dos reparos desta válvula, ou gastar uns r$200 em uma válvula nova, tipo lanzo, reg ou kgm?

obrigado

rafael