Quem quer pirometro
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era a isso que eu me referia num dos meus posts… acho que a i.e. do lost esta reagindo de alguma outra forma, pq nem os bicos tem margem pra isso, nem i.e. corrige em w.o.t. ou malha aberta... nem mesmo as modernas...
avalie bem isso lost, nao confie nessa correção da sua i.e. na duvida esqueca que ela corrige e faca tudo pelo extra mesmo...
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1. na pré-ignição temos uma onda de choque desordenada dentro da camara. esta onda de choque não conseguir? efetuar trabalho, então é possivel que ela se torne calor. mas eu não sei se dá para relacionar diretamente.
2. acredito que a temp (no pirometro, na na camara) seja maior atrasando o ponto do que com o ponto no limite. isto pois atrasando o ponto vc faz com que a queima se dá parte maior fora da camara, logo a temperatura nesta regiao tende a se aumentar.
3. e eu vejo o pirometro como um grande auxilio para quando a situação comeca a sair do controle, como um bico injetando a menos que os outros. na media a injecao ira corrigir, mas vai haver um aumento de temp em uma das camara, que acredito sera notado no pirometro (por exemplo).
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tudo bem, faz sentido. mas vc se referiu a detonacao. pre-ignicao é a combustao antes da faisca. detonacao é o resto de combustivel ainda nao atingido pela propagacao normal da chama que se queima expontaneamente, porem, apos a faisca iniciar uma combustao normal. detonacao pode aquecer a vela pois quebra a protecao feita pela mistura proxima a vela, e isso pode causar pre-ignicao. (foi o que entendi desse texto)
esse texto é muito bom, pena que relaciona egt só com a detonacao, mencionando que quando o corre a detonacao, se tem uma queda brusca na temperatura… é uma coisa legal pra se monitorar uma vez que o aparelho ja monitora variacoes de temperatura. queria ver o que ele diz com relacao a pre-ignicao e egt
http://www.streetrodstuff.com/articles/eng…ation/index.php
nao acho que seja possivel detectar pre-ignicao pela temp do escape. mas sera que nao da pra tentar manter o motor em uma faixa de temp que pelo menos pareca mais constante no funcionamento? cada carro vai ter a sua faixa. se nao for atrasando o ponto pq causa o efeito inverso, aquecendo mais ainta a meidicao, e se monitorarmos a sonda, e tentarmos controlar a tempratura enriquecendo mais a mistura?
vou tentar inclusir sensor de detonacao no equipamento. assim se monitora quando ocorre batida de pino, em quatos c estava o egt, e se tenta controlar pra evita-la.
que acham?
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galera…?que achan ?
em wot nao trabaja em closed loop (vea texto extraido do http://www.rodrigog.com/hyundaiaccent/index.htm)::)
datos con el hyundai accent modificado:
velocidad máxima con control lambda: aprox. de 168 km/h (*)
se refiere a un r?gimen en donde la ecu dosifica el combustible necesario para mantener la raz?n aire/combustible de 14.7 a 1 lazo cerrado . monitoreado por el sensor de ox?geno lambda ubicado en el tubo de escape. cuando la ecu detecta que la posici?n del acelerador (throttle) es cercano a fondo é el cálculo de carga de la ecu es sobrecarga la se?al a los inyectores se rige directamente por un mapa en la ecu relacionada con la aceleraci?n a fondo (wot), este mapa no considera la lectura del sensor lambda, este es el llamado lazo abierto .
saludos
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? dificil acreditar nisso tendo andado com o infeliz turbinado por 3 anos ateh agora…
era a isso que eu me referia num dos meus posts… acho que a i.e. do lost esta reagindo de alguma outra forma, pq nem os bicos tem margem pra isso, nem i.e. corrige em w.o.t. ou malha aberta... nem mesmo as modernas...
avalie bem isso lost, nao confie nessa correção da sua i.e. na duvida esqueca que ela corrige e faca tudo pelo extra mesmo...
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confiar eu nao confio. mas é complicado quando vc aumenta o tempo do suplementar por exemplo a 0.6 de pressao (pressao maxima) e entao comeca a ver chegar a 900 de sonda. entao vai andando mais um tempo, e volta pros 850-860 em wot acima de 4500 rpm.
ai vc diminui o suplementar, e tem 600, 650 de sonda… ai depois de um pouco volta a ter 850... po, é preciso d+ pra ser por acaso. sei la... sinistro...
vou trabalhar no extra, mas estou com problemas.... o jeito como estao montados os bicos mono, estao lavando as paredes da pressurizacao com parte do combustivel, essa parte escorre e nao vaporiza, indo liquida pro motor. da pra perceber quando piso fundo e tiro o peh, que o carro faz um barulho leve de embolacao no escape, bem leve mesmo mas da pra perceber, e a sonda fica um certo tempo em 800, 850.... demorando pra cair, o que sugere que ficou combustivel liquido na pressurizacao... preciso melhorar a montagem disso...
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vou tentar inclusir sensor de detonacao no equipamento. assim se monitora quando ocorre batida de pino, em quatos c estava o egt, e se tenta controlar pra evita-la.
concordo….boa idea capturar los datos y almacenarlos para luego estudiar
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com essas temperaturas temos a centeza de ser 100% funcional e real
esta friozinho hj
ontem de noite pelo marcador da agua eu vi q tava frio tmb, levou uns 3 km pra sair do repouso o marcador
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vixi… não sei nem se meu corsa consegue pegar com 08oc, hahaha carro velho é fogo
qto a detonação e pre-ignicao.
pré-ignição é a auto-ignição da mistura por aumento da pressao/temperatura na camara. isto ocorre normalmente nos motores, e as camara são desenhadas para isto ocorrer de forma ordenada tanto que a maior parte das camaras tem um volume grande perto da vela, e vai diminuindo conforme se afasta. tenho um livro de um ex-prof da poli e agora prof da fei q fala sobre isto. se vc quiser podemos negociar (hahaha) um emprestimo por algumas cervejas e a promessa q ele retorna intacto
a detonação é quanto a pre-ignicao ocorre desordenadamente e geram ondas de choque que ao bater na parede da camara/pistao/bloco/etc é tão intensa que parece uma martelada mas o fenomeno é o mesmo
a sua ie é a primeira que vejo corrigindo em wot por lambda... pelo q vc diz parece ser correcao por lambda, mas é bemmm estranho estes engeheiros da fiat achando que estão projetando uma ferrari, hahaha
outra coisa: acredito que a sonda lambda não tenha precisao para ajustar a mistura para maior potencia, ja que ela tem uma curva binaria (>450 e <450) para que o catalizador trabalhe certo e atinja os limites de emissao.
serrraaaaaaaa.... que sua lambda nao esta trabalhando mto quente e com isto da diferenca de medicao ? ? (divagando...)
se esta quarta (quinta é feriado, dia da minha mulher) eu estiver com o manco, vejo para passar na sena
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vixi… não sei nem se meu corsa consegue pegar com 08oc, hahaha carro velho é fogo
qto a detonação e pre-ignicao.
pré-ignição é a auto-ignição da mistura por aumento da pressao/temperatura na camara. isto ocorre normalmente nos motores, e as camara são desenhadas para isto ocorrer de forma ordenada tanto que a maior parte das camaras tem um volume grande perto da vela, e vai diminuindo conforme se afasta. tenho um livro de um ex-prof da poli e agora prof da fei q fala sobre isto. se vc quiser podemos negociar (hahaha) um emprestimo por algumas cervejas e a promessa q ele retorna intacto
a detonação é quanto a pre-ignicao ocorre desordenadamente e geram ondas de choque que ao bater na parede da camara/pistao/bloco/etc é tão intensa que parece uma martelada mas o fenomeno é o mesmo
a sua ie é a primeira que vejo corrigindo em wot por lambda... pelo q vc diz parece ser correcao por lambda, mas é bemmm estranho estes engeheiros da fiat achando que estão projetando uma ferrari, hahaha
outra coisa: acredito que a sonda lambda não tenha precisao para ajustar a mistura para maior potencia, ja que ela tem uma curva binaria (>450 e <450) para que o catalizador trabalhe certo e atinja os limites de emissao.
serrraaaaaaaa.... que sua lambda nao esta trabalhando mto quente e com isto da diferenca de medicao ? ? (divagando...)
se esta quarta (quinta é feriado, dia da minha mulher) eu estiver com o manco, vejo para passar na sena
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olha… nao sei se é o que vc quis dizer, mas pre-ignicao = combustao por ponto quente, antes da faisca. ignicao=faisca, pre-ignicao=antes da faisca.
detonacao acontece pos-ignicao, é uma combustao desordenada sim, mas é pos faisca. sim, sao ondas de choque causadas por essa combustao desordenada ter inicio em uma parte da camara que nao o topo, correndo em sentido contrario ao da combustao normal iniciada pela vela. seria a vela da a ignicao, a mistura comeca a queimar, porem, uma parte da mistura mais embaixo, que esta em contato com o pistao, tem a ignicao iniciada por um carvaozinho na cabeca do pistao, entao tem uma queima correndo da cabeca do pistao pra cima. isso normalmente faz marquinhas na cabeca do pistao.
acho que é o mesmo que vc falou, mas vc falou a detonação é quanto a pre-ignicao ocorre desordenadamente ai baguncou tudo pq ou é pre-ignicao ou é detonacao, sao coisas diferentes
opa, traz pra mim esse livro que eu tiro copia
a questao da sonda é sinistra mesmo. mas vc falou em ferrari, e essa injecao é usada em 2 modelos relativamente novos da ferrari.
?, a coisa toda é confusa, mas estou falando por feeling e nao por embasamento teorico sobre o modelo de injecao em questao. soh sei que ela faz ajustes cabulosos e atrapalha pra caramba.
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http://rapidshare.de/files/32067258/me7.3h4.pdf.html
olha ela aí..
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ola carbon
tem e manual da injecao da corsa classic 1.6 mpfi 2006 é …
y de fiat uno turbo ie 1994 (acho que e le 3.1 jetronic)...
brigado
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valeu manow bem louco o manual to lendo de cabo a rabo
ai um videozinho do pirometro funcionando tendo ligado o carro totalmente frio…
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nossa nem em sonho eu imaginava q a temperatura subia tao rapido assim
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pessoalmente eu sou inimigo do fazer tunning da chip.
eu acredito que a injeção original é perfeita e prefiro os módulos do gerenciamiento.
mais talvez mas estes link ajudam para comprender a operação do i.e.:
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tambem prefiro gerenciamento externo pra ter controle de tudo sempre
pablo, foi voce mesmo quem escreveu? caramba ja pode mudar pra ca escrevendo em portugues direitinho assim
semcontrole, com o carro em marcha lenta, bem aquecido, depois de ter dado umas boas esticadas, se tem por volta de 300c… entao basta vc engatar a primeira, e comecar a soltar a embreagem pra sair do lugar, vai pra 400c. significa que o que ta sendo medido é realmente a temp dos gases. o metal do escape ou qualquer coisa nao aqueceria tao rapido. claro que a temp do coletor de escape, carca?a e rotor da turbina influenciam e geram lag pois acabam alterando a temp dos gases. mas o sensor aparentemente tem lag minimo, e se mantem bem atualizado com a temp dos gases mesmo.
quando vc pisa, estica a primeira e joga segunda, ja tem mais de 500c.
to trabalhando pra integrar sensor de pressao de oleo e combustivel nesse gerenciador, mas pretendo fabricar manometros digitais, com precisao de 0.01 bar, nao 0.3 bar como vi uns manometros digitais por ai que custam 200 reais.
preciso fabricar alguma coisa simples dessa tipo manometros digitais pra por pra vender e usar o dinheiro que entrar no desenvolvimento do gerenciador...
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pablo, foi voce mesmo quem escreveu? caramba ja pode mudar pra ca escrevendo em portugues direitinho assim
com ajuda da google translation..hehehe..
sem …tomara nao estuviera casado ir?a lá sem dúvidas ....hehhee...a las praias de angra do reis ,nao é
gustá dos link ??..será que serven ?
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pessoalmente eu sou inimigo do fazer tunning da chip.
eu acredito que a injeção original é perfeita e prefiro os módulos do gerenciamiento.
mais talvez mas estes link ajudam para comprender a operação do i.e.:
http://cherrypicker.tripod.com/id10.html
http://www.edgesz28.com/edgesz28/suburban/…rban-tuning.htm
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esse primeiro sobre os 300zx é velho conhecido, tem muita coisa boa e correta, mas infelizmente tem alguns conceitos totalmente errados.
já o outro sobre centrais delco é mais simples e não fala sobre tudo o que seria bom, mas serve de grande ajuda…recomendo...
