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Lancia delta s4

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  • N Offline
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    Nuvo
    escreveu em última edição por
    #19

    uma dúvida que eu sempre tive: o senna fez essa pole no seco né? pq a corrida foi debaixo de chuva…

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    • F Offline
      F Offline
      Fiasa Power
      escreveu em última edição por
      #20

      uma dúvida que eu sempre tive: o senna fez essa pole no seco né? pq a corrida foi debaixo de chuva…

      [snapback]608780[/snapback]

      foi no seco sim . a corrida foi um inferno .

      1 Resposta Última resposta
      • H Offline
        H Offline
        HaUcK33
        escreveu em última edição por
        #21

        imagino que o carro de rally não completaria uma prova inteira de quase duas horas.

        [snapback]608712[/snapback]

        baseado em que você fala isso?

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          GusWRC
          escreveu em última edição por
          #22

          eu acho simples: não existem pilotos no mundo, seja em q categoria for, capaz de fazer frente aos pilotos de rally….

          esses do grupo b eram ainda mais retardados, e dando carros desse gabarito pra eles, não fica difácil entender como conseguiram.

          até os dias de hj, qdo fazem eventos e trocam pilotos de rally por f?rmula é um massacre.

          existe até o caso do schumacher q não quis trocar com colin mcrae pq disse ser muito perigoso acelerar entre ?rvores e penhascos.... e eu admiro o schumacher pelo arrojo, então vc imagine o calibre dos outros pra fazer ele afinar...

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
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            m4c4c0
            escreveu em última edição por
            #23

            baseado em que você fala isso?

            [snapback]608792[/snapback]

            a minha impressão é que esses motores da série b estariam muito mais próximos do limite, até pela duração das provas e pelos néveis de esfor?o, do que um f1.

            e pelo $$$ investido.

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              GusWRC
              escreveu em última edição por
              #24

              a minha impressão é que esses motores da série b estariam muito mais próximos do limite, até pela duração das provas e pelos néveis de esfor?o, do que um f1.

              e pelo $$$ investido.

              [snapback]608940[/snapback]

              eu acho q não. os motores de rally são até mais resistentes que os de f1, pois tem q suportar muito mais esforão num fds de prova, muito mais longo q uma prova de f1, e ainda por cima tem os deslocamentos e tal…

              só pra ter idéia do q era um s4 grupo b, dois vêdeos de um delta na berg cup, nos dias atuais. hj o carro ainda é um absurdo, imagine 20 anos atrás...

              http://www.youtube.com/watch?v=22cocylti7i

              http://www.youtube.com/watch?v=crt0epipxqi

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                m4c4c0
                escreveu em última edição por
                #25

                eu acho q não. os motores de rally são até mais resistentes que os de f1, pois tem q suportar muito mais esforão num fds de prova, muito mais longo q uma prova de f1, e ainda por cima tem os deslocamentos e tal…

                só pra ter idéia do q era um s4 grupo b, dois vêdeos de um delta na berg cup, nos dias atuais. hj o carro ainda é um absurdo, imagine 20 anos atrás...

                http://www.youtube.com/watch?v=22cocylti7i

                http://www.youtube.com/watch?v=crt0epipxqi

                [snapback]608943[/snapback]

                discordo que o esforão seria maior. h? interrupções (que podem ser usadas para correção/consertos/refrigeração), os altos giros são mantidos por menos tempo, e até o escorregamento maior preserva os componentes, não?

                acho que tem mais dinheiro (materiais mais nobres/engenharia) num f1, que tira mais potência específica de determinada cm3, mas com previsão de uso de duas horas de pauleira.

                1 Resposta Última resposta
                • G Offline
                  G Offline
                  GusWRC
                  escreveu em última edição por
                  #26

                  olha o q a baga?a fazia de curva. facinho de surrar um f1

                  http://www.youtube.com/watch?v=fbjxpwn1rcw…related&search=

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    m4c4c0
                    escreveu em última edição por
                    #27

                    f1 vs wrc

                    :empolgadopix:

                    (e mcrae não ia se meter em algo que não representasse a diferença, não?)

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Fiasa Power
                      escreveu em última edição por
                      #28

                      eu acho q não. os motores de rally são até mais resistentes que os de f1, pois tem q suportar muito mais esforão num fds de prova, muito mais longo q uma prova de f1, e ainda por cima tem os deslocamentos e tal…

                      só pra ter idéia do q era um s4 grupo b, dois vêdeos de um delta na berg cup, nos dias atuais. hj o carro ainda é um absurdo, imagine 20 anos atrás...

                      http://www.youtube.com/watch?v=22cocylti7i

                      http://www.youtube.com/watch?v=crt0epipxqi

                      [snapback]608943[/snapback]

                      bom , isso depende de que época vc fala . se for comparar com os motores daquela época realmente vc tem razão . inclusive o alto ?ndice de quebra foi uma das razões que levou ao fim da era turbo . a f?rmula 1 é uma categoria que tem como característica natural levar as tecnologias ao mais absoluto extremo , e naquela época , assim como hoje , é exatamente o que acontecia .

                      após o fim da era turbo , os engenheiros foram obrigados a tentar extrair o mesmo desempenho antigo de um motor aspirado . e os regulamentos escrotos da fia com o passar do tempo só fizeram piorar isso limitando cada vez mais a capacidade c?bica . agora uma coisa eu posso te garantir ; hoje as peças de um motor são levados a regimes tão extremos de rotação e esforão mecânico que nada pode se comparar em resistencia a um motor de f?rmula 1 . voce deve saber tanto quanto eu o quanto que os engenheiros foram forçados a elevar esse limite , materiais de excelencia casquilhos de cer?mica temperada , fibra de carbono , kevlar e etc …

                      os motores da era turbo giravam por volta de 13 no máximo com acionamento convencional de válvulas . os primeiros v12 do fim dos anos 80 chegavam a pouco mais que isso ; 13,5k no melhor dos exemplos (honda , ferrari) . no fim da era v12 , já eram 15 , 16 e já quase os 900 cv de potência (ferrari de 1995) . depois se foi o v12 e só v10 foi permitido ; em 2003 o bmw v10 já superou a barreira dos 900cv e foi chegando em caso de treino cada vez mais próximo dos 1000 , até em 2005 a fia cagar tudo novamente . hoje são 700 e alguma coisa de cv em motores v8 com no máximo 2,5l girando pra lá dos 20k e tendo que resistir a dois finais de semana . a carga que sofre um motor de formula 1 hoje , não seria suportada por nada existente no mundo . e por uma questão simples ; pesquisa de materiais e investimento .

                      com relação ao nível dos pilotos são dois mundos diferentes . eu acredito que um piloto daquela época , que tinha que controlar mais de 1000cv vindos abruptamente numa aceleração em sa?da de curva em câmbio manual não fique a dever muito em relação aos insanos daquela época . hoje , com o nível pofio ao qual os pilotos são forçados , realmente não se comparam em nada aos de rally . mas de circuito aidna temos categorias como a lm series e outras menores , onde o nível também é excelente , mas de outra maneira .

                      o rally é uma categoria que pela sua própria natureza exige condições especial?ssimas de um piloto . eu imagino a consist?ncia psicol?gica e o colhão que um cara desses tem que ter .

                      e os de hoje , comparados com os do grupo b são cordeirinhos ainda . aquilo era uma insanidade completa que não poderia durar muito mesmo . infelizmente .

                      abraços .

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fiasa Power
                        escreveu em última edição por
                        #29

                        eu acho que falta a quem questiona , uma noção mais adequada do que represetaram aqueles carros do grupo b a época .

                        o or?amento de uma equipe de f1 naquela época não se compara ao de hoje . inclusive uma das grandes crises da f1 atual é o abominível custo da categoria . o nível de pesquisa que culminou em carros como o s4 com certeza foi muito maior do que a esmagadora maioria dos f1 daquele tempo . o investimento era alt?ssimo .

                        hoje esse investimento só é contido pela rigidez do regulamento .

                        abraços .

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          RodrigoLóke
                          escreveu em última edição por
                          #30

                          http://www.youtube.com/watch?v=rjuce4-zbqw

                          sem mais, nem menos…..

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            m4c4c0
                            escreveu em última edição por
                            #31

                            eu acho que falta a quem questiona , uma noção mais adequada do que represetaram aqueles carros do grupo b a época .

                            o or?amento de uma equipe de f1 naquela época não se compara ao de hoje . inclusive uma das grandes crises da f1 atual é o abominível custo da categoria . o nível de pesquisa que culminou em carros como o s4 com certeza foi muito maior do que a esmagadora maioria dos f1 daquele tempo . o investimento era alt?ssimo .

                            hoje esse investimento só é contido pela rigidez do regulamento .

                            abraços .

                            [snapback]608960[/snapback]

                            sim, porém foi o que de mais próximo se chegou em investimento. o marketing proporcionado pelos carros de rally é indubitavelmente maior, até por terem formato semelhante aos de produção, e as montadoras se voltaram a isto.

                            o mérito dos grupo b, no meu entender, foi levar muito mais tecnologia, aerodin?mica e força bruta, em carros que andariam na terra, gelo e asfalto. mas dinamicamente, no asfalto e numa prova completa, não h? como comparar com um f1 da época.

                            e concordo, o cabra tinha que ser muito mais piloto.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Fiasa Power
                              escreveu em última edição por
                              #32

                              sim, porém foi o que de mais próximo se chegou em investimento. o marketing proporcionado pelos carros de rally é indubitavelmente maior, até por terem formato semelhante aos de produção, e as montadoras se voltaram a isto.

                              o mérito dos grupo b, no meu entender, foi levar muito mais tecnologia, aerodin?mica e força bruta, em carros que andariam na terra, gelo e asfalto. mas dinamicamente, no asfalto e numa prova completa, não h? como comparar com um f1 da época.

                              e concordo, o cabra tinha que ser muito mais piloto.

                              [snapback]608969[/snapback]

                              sim , mas só nessa condição específica . apesar de ter um comportamento até superior em curvas sobretudo de alta velocidade , eram mais de 120 km/h de diferença de velocidade final . talvez na hungria ou em m?naco conseguissem competir .

                              lembrando que havia diferenças absurdas na formula 1 daquela época .

                              abraços .

                              1 Resposta Última resposta
                              • N Offline
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                                Nuvo
                                escreveu em última edição por
                                #33

                                em se tratando de custos, basta lembrar o quanto custou a porsche desenvolver o 959…

                                por aí já se tem uma idéia... isso que antes do projeto finalizado eles já sabiam que não correriam no grupo b...

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #34

                                  mas esse comparativo não pode ser questionado . é leg?timo e lend?rio . e deve servir de par?metro pra medir as bestas infernais que eram aqueles carros .

                                  como isso foi possível é simples , pararam de brincar .

                                  abraços .

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • N Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #35

                                    um belo dia alguém acordou e disse: isso tá muito chato… vou começar a trabalhar de verdade...

                                    e outros seguiram...

                                    :empolgadopix:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • H Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #36

                                      f1 vs wrc

                                      :empolgadopix:

                                      (e mcrae não ia se meter em algo que não representasse a diferença, não?)

                                      [snapback]608956[/snapback]

                                      vc realmente acha q esses testes f1 x esportivo x carrod e rua são verdadeiros?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        #37

                                        vc realmente acha q esses testes f1 x esportivo x carrod e rua são verdadeiros?

                                        [snapback]608994[/snapback]

                                        aqueles não eram j. herbert e c. mcrae?

                                        :empolgadopix:

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Fiasa Power
                                          escreveu em última edição por
                                          #38

                                          ah gente , vê a merda esse top gear aquilo é um carro normal de grupo a .

                                          pelo amor né …

                                          1 Resposta Última resposta

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