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Motor md

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • C Offline
    C Offline
    Casantosef
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    #181

    alguns amigos gostaram os resultados, mas nunca montei nenhum motor com estes aneis.

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    • C Offline
      C Offline
      Casantosef
      escreveu em última edição por
      #182

      fernando me diz uma coisa. que taxa de compressão o seu motor vai terá além disso que taxa residual pretende usar? e porque escolheu aquele coletor da foto?

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      • N Offline
        N Offline
        Nando Moura
        escreveu em última edição por
        #183

        a principio,o motor era alcool no alcool,mas não tinha buretado,agora vou montar com os forjado que tem bastante camara,so sei bureta com um calculo de ml mas ainda não montei o motor,imagino que fique na casa dos 8 de taxa,não sei quanto de pressão vou usar mas quero chegar a 300 cv ai finalizo o projeto desse carro,e tanto a admição quanto o tbi e valvula 40 foram escolidas na tentativa de conseguir um bom cfm, para não dar obstrução de fluxo,imagino que errei nisso né.

        ha e a hr que quiser falar sobre aqueles outros calculos que sito,to pronto pra aprender!!!!valeu!!

        1 Resposta Última resposta
        • N Offline
          N Offline
          Nando Moura
          escreveu em última edição por
          #184

          junior,um sabio conselho,use tanto anel quanto bronzina metal leve!!!!

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          • C Offline
            C Offline
            Casantosef
            escreveu em última edição por
            #185

            a partir daqui, o que se necessita é prática com os números. sabendo manipular as equações você acha os valores necessários de acordo com os critérios estabelecidos previamente na escolha do comportamento do motor.

            fernando, sua escolha não foi equivocada. agora, os efeitos que ele produz são mais complexo e não é a capacidade em  cfm nele que vai ajudar seu motor. serão outros critérios.

            vamos ao im só que agora nós que estabeleceremos nossos parâmetros.

            1 Resposta Última resposta
            • C Offline
              C Offline
              Casantosef
              escreveu em última edição por
              #186

              um resumo breve para um motor em particular:

              im=(c/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

              vamos imaginar 0,5 como o im a ser obtido. ou seja, estamos buscando o fluxo ideal.

              0,5=(c/v)²x(vm/vsxkv(lift/v)

              ao contrário de motores como o do fusca, os motores em linha possuem uma limitação muito grande quando se pensa em usar virabrequins diferentes, pois o bloco acaba impedido a preparação strocker. então vamos fixar o virabrequim como sendo o padrão inicial de escolha o modelo do md com 80 mm de curso. assim, vamos substituir na equação:

              0,5=(80/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

              já temos agora o curso e ele compõem metade do que é necessário para definir outro item: a vmp(velocidade média do pistão). a coisa que falta é a rotação máxima ou pretendida para este motor. esta, nãoé uma escolha aleatória, porque deve-se levar em consideração que o motor não foi projetado para gira o mais alto possível e indefinidamente. ele leva em consideração o famoso limite dos 20 m/s. como todo, tudo deve ter uma márgem de segurança e por isso não se coloca o motor para chegar nem próximo aos 20 m/s. quem vai limitar isso é o comando de válvulas. então, se eu quero uma vmp de 18 m/2 eu simplesmente faço:

              vmp=(cursoxrpm)/30.000

              assim eu ddefino que quero a vmp de 18 e substituo logo de cara na equação:

              18=(80xrpm)/30.000

              agora é só lembrar que "o produtos dos meios é igual ao produtos dos extremos) e multiplicamos os denominadores pelos numeradores:

              18x30.000=(80xrpm)

              540.000=(80xrpm)

              agora ficou mais fácil, é só dividir os 50.000 pela parte númerica do 2º membro:

              540.000/80=rpm

              6750=rpm

              dizemos assim, que a rotação máxima para que a vmp seja 18 m/s é 6750. tanto é que se fizermos o cálculo no sentido inverso temos:

              vmp=(80x6.750)/30.000

              vmp= 540.000/30.000

              vmp= 18 m/s

              pronto, já temos a vmp e vamos colocá-la no cálculo:

              0,5=(80/v)²x(vmp/vsxkv(lift/v)

              0,5=(80/v)²x(18/vsxkv(lift/v)

              como a velocidade do som na admissão a temperatura ambiente varia, é melhor fixar o valor padrão de 340 m/s e subtituir na equação:

              0,5=(80/v)²x(18/340xkv(lift/v)

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              • M Offline
                M Offline
                Milan
                escreveu em última edição por
                #187

                junior,um sabio conselho,use tanto anel quanto bronzina metal leve!!!!

                metal leve e ks alemã tb (sao os originais)

                os meus aneis acho que sao cofap rs.

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                • M Offline
                  M Offline
                  Milan
                  escreveu em última edição por
                  #188

                  esse comando 26 de ap com menos lift é pra tucho hidraulico se nao me engano

                  show… anotei esse calculo todinho xd

                  maneiro msm

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                  • C Offline
                    C Offline
                    Casantosef
                    escreveu em última edição por
                    #189

                    agora, devemos buscar a melhor relação (lift/válvula)

                    experimentalmente, sabe-se que as melhores relações estão entre 0,25 a 0,35. então vamos de 0,25

                    0,3=lift/válvula

                    se o lift do comando 049 é 9,8 vamos substituir:

                    0,25=9,8/válvula

                    agora é só dividir o lift por 0,25

                    válvula=9,8/0,25= 39,2

                    agora voltamos à esquação para substituir os valores:

                    0,5=(80/v)²x[18/340xkv(0,25)]

                    0,5=(80/39,2)x[18/340xkv(0,25)]

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                    • N Offline
                      N Offline
                      Nando Moura
                      escreveu em última edição por
                      #190

                      casantosef,me tira uma duvida em relação a montagem da equação do im,em sua postagem anterior vc colocou, o primeiro item é a divisão entre o diâmetro do cilindro pelo diâmetro da válvula de  admissão e o resultado elevamos ao quadrado.

                      assim, se o pistão do motor do md tem 79,5 mm e vamos usar válvulas com 38 mm de diâmetro fazemos:

                      79,5/38= 2,0921

                      mas agora vc esta montando a equação começando com o curso do vira,então vamos fixar o virabrequim como sendo o padrão inicial de escolha o modelo do md com 80 mm de curso. assim, vamos substituir na equação:oque muda entre um e outro?çãou a ordem do inicio da equação é independente?

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                      • N Offline
                        N Offline
                        Nando Moura
                        escreveu em última edição por
                        #191

                        hi,mais uma duvida se eu iniciar minha equação pelo curso do vira o diametro do cilindro não entra na equação??

                        1 Resposta Última resposta
                        • C Offline
                          C Offline
                          Casantosef
                          escreveu em última edição por
                          #192

                          não terminei a equação devido uma pequena distensão.

                          fernando, é o seguinte, comecei por peças diferentes por um só motivo: para mostrar que dá para começar de qualquer parte. É que a ideia é você desenvolver uma habilidade razoável a ponto de começar por qualquer parte, bastando apenas definir alguns pequenos itens. se você for fazer uma preparação específica para um cliente por exemplo, muitas vezes ele diz que já possui algumas peças e é com base nelas que você poderá começar. É por não dominar completamente o índice que muitos preparadores não aceitam modificar alguns motores menos convencionais e só optarem por repetir receitas que todos já conhecem. nesse caso, qualquer que seja o motor, você terá condições de executar as modificações que garantam potência e durabilidade.

                          o diâmetro do cilindro entra sim, só que é você quem vai definir se logo de início ou não. digamos que eu contrate um serviço de preparação a você e digo que já tenho o bloco, o virabrequim, os cabeçotes e as válvulas. o que você faz? apenas calcula a vmp para definir que comando usar e depois verifica se o diâmetro do cilindro será compatível ou terá que sofrer alterações.

                          depois de tudo calculado, você vai ver a taxa, as bielas, turbina e pressão com taxa residual, possíveis modificações nas bronzinas e controladores de pressão conforme o projeto. até mesmo para ie existe a necessidade de calcular alguns itens. mas isso é para outro momento.

                          1 Resposta Última resposta
                          • C Offline
                            C Offline
                            Casantosef
                            escreveu em última edição por
                            #193

                            a ideia ao calcular o Índice é gerar adequações. se você verificar que o virabrequim é muito grande talvez tenha que diminuir a faixa de limitação de giro para não exceder a vmp e assim, terá que mudar o comando, se lift/válvula for inadequado, você pode mudar a válvula ou o comando por causa do lift. isso vai depender muito da sua necessidade.

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
                              J Offline
                              junior85
                              escreveu em última edição por
                              #194

                              casantosef pode me ajudar com a taxa de compressão?

                              o que precisamos saber que ja descubro.

                              amanha vou na retifica, devo trocar as valvulas de escape tambem ou so de admicao?

                              tenho uma junta de cobre uso ou so vai me destaxar mais?

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
                                J Offline
                                junior85
                                escreveu em última edição por
                                #195

                                outra duvida. alguem sabe me dizer se as bronzinas de mancal do ap e do md sao iguais?

                                sendo as duas stander. sera que a medida muda?

                                1 Resposta Última resposta
                                • C Offline
                                  C Offline
                                  Casantosef
                                  escreveu em última edição por
                                  #196

                                  junior85, seu  motor vai aspirado ou turboalimentado?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • J Offline
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                                    junior85
                                    escreveu em última edição por
                                    #197

                                    aspirado

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • N Offline
                                      N Offline
                                      Nando Moura
                                      escreveu em última edição por
                                      #198

                                      junior,até por onde sei tanto moente como munhão ou mancal,muda de midida,mas não tenho certeza.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • N Offline
                                        N Offline
                                        Nando Moura
                                        escreveu em última edição por
                                        #199

                                        casantosef,obrigado, em relação a esses calculos acho que posso dizer que domino,graças a tua boa vontade de ensinar de graça aquilo que aprendeu a autos custos de uma faculdade.parabéns pela atitude.agora!!só uma coisa,em relação ao peso da mola,vc sebe me dizer noque interfere???

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • C Offline
                                          C Offline
                                          Casantosef
                                          escreveu em última edição por
                                          #200

                                          junior, não tenho certeza, mas acredito que, como o fernando descreveu, há diferenças entre os moentes e mancais neste motores. essa informação só posso te passar na segunda, que é quando entro em contato com o colega da retífica que poderá me disponibilizar esses dados e só estará sóbrio o suficiente para conversar(final de semana conversar com ele só se for sobre o preços das latinhas e do litrão).

                                          em relação

                                          fernando, um dos motivos de fazer engenharia foi o fato de ninguém querer disponibilizar este tipo de informação em relação aos cálculos e tudo mais e isso sempre me deixou frustrado. por isso qualquer que seja a dúvida, desde que eu possa sanar, pode entrar em contato. e relação ao peso das molas, explicarei melhor assim que sair do trabalho.

                                          1 Resposta Última resposta

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