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K24 fraaco demais..

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    Fiasa Power
    escreveu em última edição por
    #33

    uma pena. gosto de debates, mas desde que sejam com embasamento técnico envolvido. senão a coisa se torna puramente xiita.

    sim, com certeza, o motor com r/l menos fica mais liso em alta. porém do jeito que a galera prega por ai, é como se a r/l for maior que 0,30 o motor não vai girar nada (tipo passar de 6000 rpm), vai vibrar tudo a ponto de quebrar os coxins e os cambau hehehehe essas coisas são bestas d+ e irrita quem sabe que não é nada disso.

    legal ver motores que na teoria não deveriam girar mas na pratica viram o contagiros do avesso.

    queria saber qual o motivo de quebra das camisas dos hondas aspirados (fortes). seria algo ligado ao freio motor qdo em alta carga?

    com certeza . e isso atesta a habilidade do preparador .

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    • J Offline
      J Offline
      Joel_RS
      escreveu em última edição por
      #34

      k24 é original de qual carro ?

      qual diametro, curso e cabeçote dele ?

      só pra ver se eu me impressiono com o motor ou com a preparação…......pq até agora..... :olhos:

      http://www.jdmenginesamurai.com/engines/ho…_engine_k24.htm

      curso looooongo.

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      • G Offline
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        goiano
        escreveu em última edição por
        #35

        na minha humilde opinião a relação r/l é importante em motores aspirados por conta da solicitação a qual são submetidos . com vmp menor , os impactos são menores e as vibrações também , portanto a tendência é que se tenha durabilidade maior nesse tipo de configuração .

        baixa ou alta r/l não impede nenhum motor de atingir altos giros , mas ajuda o mesmo a manter-se nesse regime sem tantos danos .

        como todo número , alguma função tem …

        so complementando:

        se for carro de endurance….....obedeça um pouco mais a teoria numérica.....

        se for carro de arrancada.......que se f*d@ os numeros e a resistencia.......... :olhos:

        http://www.jdmenginesamurai.com/engines/ho…_engine_k24.htm

        curso looooongo.

        diametro, curso e potencia bem parecidos com o 2.4l 16v que saiu nesses vectras novos…..

        se eu fizer um motor gm desses virar 9000rpm sou o rei da cocada preta então ???

        fala sério.......... :hauhau:

        1 Resposta Última resposta
        • T Offline
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          thcardoso
          escreveu em última edição por
          #36

          uma pena. gosto de debates, mas desde que sejam com embasamento técnico envolvido. senão a coisa se torna puramente xiita.

          oh carol, infelizmente não tenho, mas vejo pelo lado bom, melhor ser sincero e dizer que não tenho conhecimento suficiente para debater do que ficar postando um monte de asneiras sem o menor cabimento e tornar a coisa puramente xiita, não acha?

          não sei que sentido vc possa entender, mas estou me referindo somente a min

          abs

          th

          1 Resposta Última resposta
          • F Offline
            F Offline
            Fiasa Power
            escreveu em última edição por
            #37

            so complementando:

            se for carro de endurance….....obedeça um pouco mais a teoria numérica.....

            se for carro de arrancada…....que se f*d@ os numeros e a resistencia.......... :olhos:

            diametro, curso e potencia bem parecidos com o 2.4l 16v que saiu nesses vectras novos…..

            se eu fizer um motor gm desses virar 9000rpm sou o rei da cocada preta então ???

            fala sério.......... :hauhau:

            desculpe , mas para mim preparação é algo que vai muito além de 200 ou 400 metros . então eu nem olho por esse prisma , mas é questão pessoal , respeito o mundo das arrancadas mas essa nunca foi a minha praia .

            ok , goiano . nem tome isso como uma contestação em relação ao seu post porque não é . você tem razão .

            essa questão toda dos hondas se resume a meu ver a simples sigla ; dna . o conta-giros do avesso está implícito no dna desses motores , tal qual os bmw e alguns outros . daí tanta admiração desperta em amantes de motores aspirados como eu .

            da minha parte pelo menos eu admiro , é tecnica e tecnologia do melhor disponível aí no mercado para nós . potente , durável e dinâmico . vou falar o que é bater palmas a quem merece e tentar extrair o melhor .

            quando eu vejo uma marca como a mitsubishi botando uma preciosidade como esse sistema mivec em um carro de série , não há o que falar . é baixar a cabeça e babar em cima …

            1 Resposta Última resposta
            • L Offline
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              LeonardoZ
              escreveu em última edição por
              #38

              fiasa… disserte mais sobre o mivec por favor..

              e quanto a caracteristicas, é oq o fiasa disse, dna, os yankees é 9 litrão v8 pulsando, japão motorzin girador engemoniado... são extremos para se mostrar q cada um se vira com aquilo que melhor ele sabe por em pratica... e no caso dos hondas, é conta giro do avesso, e dura conheço um civic desses 95 hatch b16 com 244 mil km rodados, e são muitos relatos, inclusive de qndo se turbina esses motores...

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              • F Offline
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                Flavio Cruz
                escreveu em última edição por
                #39

                qual r/l do ap 2000?

                tenho um ap 1600 no gol e um ap 2000 no versailles…

                com o gol chegava nos lugares acelerando em ponto morto a 7500 paus pra avisar que chequei , coisa de presepeiro...

                primeira vez que fiz com o versailes a 5500 paus em ponto morto eu simplesmente me assustei, se o motor tiver engrenado, vai macio, mais se tiver desengatado e vc pisar.. vibra e virba mesmo, tremeu pedal de acelerador, coluna de direcao e, pasmem, trimilicou as portas...

                claro, to falando de 2 motores 100% std, e o versailles esta com 250000km com os lacres do motor ainda... da um desconto :olhos:

                ps: da uma vontade de trocar os motores e deixar o gol no jeito :hauhau:

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                • L Offline
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                  LeonardoZ
                  escreveu em última edição por
                  #40

                  tenho um ap 1600 no gol e um ap 2000 no versailles…

                  com o gol chegava nos lugares acelerando em ponto morto a 7500 paus pra avisar que chequei , coisa de presepeiro...

                  primeira vez que fiz com o versailes a 5500 paus em ponto morto eu simplesmente me assustei, se o motor tiver engrenado, vai macio, mais se tiver desengatado e vc pisar.. vibra e virba mesmo, tremeu pedal de acelerador, coluna de direcao e, pasmem, trimilicou as portas...

                  claro, to falando de 2 motores 100% std, e o versailles esta com 250000km com os lacres do motor ainda... da um desconto :hauhau:

                  ps: da uma vontade de trocar os motores e deixar o gol no jeito :hauhau:

                  tive um santana 2.0 mi 2002… o carro era gostoso de dirigir, porem 5k rpm morria ... cortar? primeira segunda... 3 4 e 5 :olhos:

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                  • F Offline
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                    Fiasa Power
                    escreveu em última edição por
                    #41

                    o mivec é um sistema de comando variável como o v-tec e o vvt . teoricamente não é novidade , uma vez que desde as pajero evo 2 ele já existia . todos esses ftos , lancers e até as pajero diesel contam com o sistema .

                    mas o sistema incluído nos motores do lancer evo 10 no ano passado representa uma evolução , já que o acionamento é totalmente eletrônico dos 3 estágios de comando . não existe o famoso coice da mudança de graduação , principalmente dos vtecs mais antigos . é literalmente como se você tivesse 3 motores em um . é como se os 3 estágios fossem variáveis e flutuantes com uma suavidade superior a do i-vtec . e snme a mitsubishi está renovando quase toda a linha com esse sistema .

                    melhor que isso agora , só cabeçotes pneumáticos .

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      goiano
                      escreveu em última edição por
                      #42

                      frrrááávio…...sua banheira 2.0 tá é com algum coxim quebrado pra vibrar tanto.......kakakakaa.....

                      quanto ao mivec é fantastico mesmo......eles pegaram o sistema de comandos variaveis e levaram ao extremo.....

                      abraços.

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                        * Caroline Stella *
                        escreveu em última edição por
                        #43

                        tenho um ap 1600 no gol e um ap 2000 no versailles…

                        com o gol chegava nos lugares acelerando em ponto morto a 7500 paus pra avisar que chequei , coisa de presepeiro...

                        primeira vez que fiz com o versailes a 5500 paus em ponto morto eu simplesmente me assustei, se o motor tiver engrenado, vai macio, mais se tiver desengatado e vc pisar.. vibra e virba mesmo, tremeu pedal de acelerador, coluna de direcao e, pasmem, trimilicou as portas...

                        claro, to falando de 2 motores 100% std, e o versailles esta com 250000km com os lacres do motor ainda... da um desconto :p

                        ps: da uma vontade de trocar os motores e deixar o gol no jeito :p

                        to falando…o pessoal confunde tudo

                        as vibrações de um motor de curso longo nunca serão sentidas desse jeito que vc postou.

                        seu carro tem defeitos de coxinização, marcha lenta, suportes e/ou algo do gênero.

                        1 Resposta Última resposta
                        • T Offline
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                          thcardoso
                          escreveu em última edição por
                          #44

                          apenas uma observação tanto o mivec, vvt-i e dentre outros sistemas de cams variable não sendo o vtec, pelo que sei, so atuam na admissão, como tambem os vtec do fit, nc dentre outros…

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            Gaucho
                            escreveu em última edição por
                            #45

                            apenas uma observação tanto o mivec, vvt-i e dentre outros sistemas de cams variable não sendo o vtec, pelo que sei, so atuam na admissão, como tambem os vtec do fit, nc dentre outros…

                            snme, as bmws tem o vanos q atua só na admissão e alguns modelos o double vanos q atua tb na descarga

                            mas igual o ivtec ainda não ví (3 altura de comandos + comandos variáveis)

                            1 Resposta Última resposta
                            • G Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #46

                              tá aí

                              http://en.wikipedia.org/wiki/file:k20_head.jpg

                              1 Resposta Última resposta
                              • E Offline
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                                #47

                                nesse video comparativo (não sei qual ano), para preparação o japa prefere o vtec

                                <center><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/mgddbrmh6bo"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/mgddbrmh6bo" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></object>

                                http://www.youtube.com/watch?v=mgddbrmh6bo</center>

                                1 Resposta Última resposta
                                • E Offline
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                                  #48

                                  snme, as bmws tem o vanos q atua só na admissão e alguns modelos o double vanos q atua tb na descarga

                                  mas igual o ivtec ainda não ví (3 altura de comandos + comandos variáveis)

                                  ivtec foi uma boa sacada da honda,à grosso modo aliou o seu sistema vtec com o vvt da toyota

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • E Offline
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                                    #49

                                    não deu pra editar again

                                    o vanos é equivalente ao i-vtec?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • G Offline
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                                      #50

                                      não deu pra editar again

                                      o vanos é equivalente ao i-vtec?

                                      não….......o vanos é somente variação nos comandos................vvt alemão

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • E Offline
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                                        #51

                                        não….......o vanos é somente variação nos comandos................vvt alemão

                                        hum…

                                        dei uma googleada aqui, a bmw também tem ou tinha o valvetronic,mas não utilizado nas séries m e o sistema mais semelhante ao i-vtec parece ser o variocam plus da porsche.

                                        outra coisa: não sabia que as séries 1.8 do marea também tinham tal sistema de variação

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • Q Offline
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                                          #52

                                          peraí, galera…..uma coisa é o motor ter variação de fase do comando, e outra é variação de tempo de abertura e levante

                                          vanos/double vanos só altera fase, o sistema da bmw que se assemelha ao vtec é o valvetronic, que chega a um nível de sofisticação tão alto que dispensa a borboleta de admissão e controla a marcha-lenta apenas no levante e tempo de abertura das válvulas de admissão e escape

                                          que eu conheço, sistemas que alteram levante e tempo de abertura de válvulas somente vvt-i, mivec, vtec, valvetronic e variocam plus….se tiver mais algum, postem aqui

                                          1 Resposta Última resposta

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