Bielas forjadas
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pistão bate saia por folga excessiva.
se ele dilata o suficiente pra folga ficar adequada, não bate mais nada.
costumam dizer que ross é pistão de boy, pois por ser mto maleável, dilata quando o motor esquenta e elimina a batida de saia.
pistão je & similares nao são assim. batem saia mesmo, coisa tápica de motor forjado.
anyway, dilatar não é causa de batida de saia.
abs..
martin
concordo com vc nas batidas de saia…
mas tem uma coisa q atrapalha nos pistoes da powertech.. e q foi citado acima..
diferença entre dilatações no mesmo conjunto de pistoes...
jah vi isso acontecer.. nao sei se foi falha de produ?ao e demos o azar de pegar bem esse conjunto.. ou a maioria eh assim...
[]s
mavk8
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comprei essas bielas e o acabamento delas é perfeito.
estarei usando daqui uns dias, e passo os feedbacks.
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os pistões powertech tám dilatação mto discrepante da cabeça pra saia…
isso eu pude ver no preparador...ele me mostrou a diferença absurda de dilatação da saia pra cabeça....mto maior q o estipulaod pela fábrica e mto maior q os je da vida...ele não conseguiu de jeito nenhum acertar um carro injetado por causa do ru?do da batida de saia q o sensor de detonação entendia q era batida de pino e recuava o ponto...
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pistão bate saia por folga excessiva.
se ele dilata o suficiente pra folga ficar adequada, não bate mais nada.
costumam dizer que ross é pistão de boy, pois por ser mto maleável, dilata quando o motor esquenta e elimina a batida de saia.
pistão je & similares nao são assim. batem saia mesmo, coisa tápica de motor forjado.
anyway, dilatar não é causa de batida de saia.
abs..
martin
vamos lá
de novo
quando vc tem um motor c/ muita potencia e muito giro as folgas precisam ser maiores, não dá pra ter um pistãozinho trabalhando justo, pq o motor precisa ter folga pra poder girar ..
a frio a bateção é pior, depois a quente realmente é para diminuir, e se vc tiver num motor de rua, é pra parar ..
o lance eh que geralmente vem o tanto de folga que vc precisa usar c/ pistão forjado (junto c/ eles), eu li em algum forum ae, que o kra perdeu acho que 3 jogos de powertech por causa de informação errada de folga ..
era uma coisa bem absurda mesmo .eu já vi motor de arrancada (ap) montado c/ je, a quente batendo saia ..
giro pede mais folga e mais folga aumenta o jogo do pistão ..
vc pode até contornar isso usando um material que tenha coeficiente de diltação menor, mas encarece, num tem jeito .
e não é todo pistão forjado que bate saia .. os a3 e os do gm 2.0 16v (calibra - c20xe) tb são forjados (mahle) e nao batem nadica
tb ja vi motor c/ powertech, e meu… batedeira é apelido pra aquilo
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vamos lá
de novo
quando vc tem um motor c/ muita potencia e muito giro as folgas precisam ser maiores, não dá pra ter um pistãozinho trabalhando justo, pq o motor precisa ter folga pra poder girar ..
a frio a bateção é pior, depois a quente realmente é para diminuir, e se vc tiver num motor de rua, é pra parar ..
o lance eh que geralmente vem o tanto de folga que vc precisa usar c/ pistão forjado (junto c/ eles), eu li em algum forum ae, que o kra perdeu acho que 3 jogos de powertech por causa de informação errada de folga ..
era uma coisa bem absurda mesmo .eu já vi motor de arrancada (ap) montado c/ je, a quente batendo saia ..
giro pede mais folga e mais folga aumenta o jogo do pistão ..
vc pode até contornar isso usando um material que tenha coeficiente de diltação menor, mas encarece, num tem jeito .
e não é todo pistão forjado que bate saia .. os a3 e os do gm 2.0 16v (calibra - c20xe) tb são forjados (mahle) e nao batem nadica
tb ja vi motor c/ powertech, e meu… batedeira é apelido pra aquilo
entendi perfeitamente.
mas de qq forma, não falei nenhuma merda ximitao.
e pistão forjado original não é pra bater nada.
abs..
martin
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os pistões powertech tám dilatação mto discrepante da cabeça pra saia…
isso eu pude ver no preparador...ele me mostrou a diferença absurda de dilatação da saia pra cabeça....mto maior q o estipulaod pela fábrica e mto maior q os je da vida...ele não conseguiu de jeito nenhum acertar um carro injetado por causa do ru?do da batida de saia q o sensor de detonação entendia q era batida de pino e recuava o ponto...
rodela de teflon entre bloco e knock… funciona.
e antes que alguém diga que - ahhhh vai deixar o knock sensor sem ação e bl?bl?bl?...
eu digo que injeções gringas program?veis e até nacionais não usam esse artif?cio, e não h? nada melhor que pir?metro, ouvido e hallmeter hehehe =)
mas que barulho de pistão batendo é uma grande merda, isso ?...
meus iapel não batem nada... batem bem pouco mesmo na primeira ligada do dia, com motor frioz?o. depois da primeira esquentada, não bate mais nada.
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tenho fotos dos pistões aqui e um topico que tá no speeders c/ um mega quote do ivo, um maluco de floripa que tem um celta 16v e tá turbinando ..
interessa?
são forjados, assim como as bielas que aguentam uma bela pancada
daniel, o dono desse vectra gsi q citei postou aqui no pp mesmo afirmando que os pistões dele não são forjados.
voce até estava no tópico e ficou em duvida se os calibra tinham miolo difente dos vectra.
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tenho fotos dos pistões aqui e um topico que tá no speeders c/ um mega quote do ivo, um maluco de floripa que tem um celta 16v e tá turbinando ..
interessa?
são forjados, assim como as bielas que aguentam uma bela pancada
por foto vc não vai diferenciar nunca se é forjado ou nao…
a não ser que tenha marcas de quem fabricou ou demais artificios do genero.
da pra diferenciar olhando o miolo da peça com ela quebrada.
abs..
martin
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daniel, olha sua afirmação :
http://forum.preparados.com.br/index.phpos…indpost&p=87583
agora olha a resposta de um dono desse motor e que ele mesmo meche no motor do carro, inclusive no miolo:
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daniel, o dono desse vectra gsi q citei postou aqui no pp mesmo afirmando que os pistões dele não são forjados.
voce até estava no tópico e ficou em duvida se os calibra tinham miolo difente dos vectra.
c20xe é c20xe … e é o mesmo motor no vectra e no calibra ..
já reforçamos as bielas fr?geis do ecotec , agora uma dica dos pistões, os pistões originais do c20xe e dos ecotec , da marca mahle são forjados de fabrica, são prensados na forja com 250 toneladas ,sua qualidade é a mesma dos pistões iasa, mas inferiores é claro aos iapel , que recebem dupla prensagem na forja com 500 toneladas , e alem disso os iapel recebem grau de inspeção avan?ado , e são usados um bloco único para cada modelo , requerem menos usinagem, quanto maior a usinagem mais trincas podem se originar , já os mahle e iasa é um único bloco bruto para vêrios modelos de pistões. por isso a tremenda diferença de preão entre iasa e iapel.
bom , já temos pistões forjados originais gm para não se incomodar com quebra da canaleta dos pistões .....
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c20xe é c20xe … e é o mesmo motor no vectra e no calibra ..
já reforçamos as bielas fr?geis do ecotec , agora uma dica dos pistões, os pistões originais do c20xe e dos ecotec , da marca mahle são forjados de fabrica, são prensados na forja com 250 toneladas ,sua qualidade é a mesma dos pistões iasa, mas inferiores é claro aos iapel , que recebem dupla prensagem na forja com 500 toneladas , e alem disso os iapel recebem grau de inspeção avan?ado , e são usados um bloco único para cada modelo , requerem menos usinagem, quanto maior a usinagem mais trincas podem se originar , já os mahle e iasa é um único bloco bruto para vêrios modelos de pistões. por isso a tremenda diferença de preão entre iasa e iapel.
bom , já temos pistões forjados originais gm para não se incomodar com quebra da canaleta dos pistões .....
por favor, leia minha resposta logo acima.
ps: cuidado com lendas…tipo as dos virabrequins forjados nos vw ap antigos...
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eita néis hein caio ..
acompanho o trampo do ivo já faz uns 4 anos já, na área de refrigeração de pc s e carros tb ..
ele não brinca em serviço, é do tipo que quando faz um projeto faz c/ afinco, e faz o diabo acontecer, importa milhares de coisas sem se importar quanto vai custar e por ai vai ..
cuidado c/ as afirmações que vc faz as pessoas … eu acompanho o trampo do kra, e acho que dificilmente ele taria zuando nisso ..
abraço
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eita néis hein caio ..
acompanho o trampo do ivo já faz uns 4 anos já, na área de refrigeração de pc s e carros tb ..
ele não brinca em serviço, é do tipo que quando faz um projeto faz c/ afinco, e faz o diabo acontecer, importa milhares de coisas sem se importar quanto vai custar e por ai vai ..
cuidado c/ as afirmações que vc faz as pessoas … eu acompanho o trampo do kra, e acho que dificilmente ele taria zuando nisso ..
abraço
hehehe eita néis digo eu
la vem vc discutir sobre o que nunca viu e nem comprovou hehehehe e nesse caso, eu tb não
mas deixa queto…sem stress.
ah, em que momento eu afirmei algo a ponto de vc me mandar tomar cuidado?
chamei alguem de mentiroso? não. não distor?a meu post. não gosto de tretas.
sobre q pode ser mais uma lenda? pois é...pode sim, da mesma forma que os virabrequins forjados de ap antigos. muita gente batia o po q era forjado e pronto.
mas nunca alguem provou isso.
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hehehe interrompendo um pouco a discussão do schmutzkraft e ka.
bem uma coisa a maioria ocncordou, os pistões powertech tem um grau de dilatação muito estranho. um preparador aki perdeu um motor por causa disso, ele deixou as folgas estipuladas e quando dilatou travou o 4? cilindro, justamente pq aquele pistão dilatou mais q os outros.
bem, mas vamos pra bielas… essa fama ruim da powertech talvez seja por causa do passado mesmo, pq tem um certo tempinho q ouvi falar mal deles... e hj em dia ninguem fala mais nada, e nem usa produtos dele (aki na cidade).
bem, em prova de arrancada eu sei q a powertech comando, muitos carros brabos usam elas... mas ai q tá, eles são carros de competição, se quebrar arruma outro rapidinho. mas e pro uso di?rio? como é q fica?
e essas bielas casam legal com pistão je? iapel, iasa e ross?
e alguém sabeira dizer quem fabrica as bielas ancona e spa? pq já ouvi de tudo sobre isso rsrsrsrs... a mais loca foi q as bielas ancona e spa são iguais e quem fabrica é a crower nossa se for verdade, eu compro deles hehehe.
mas assim, as bielas ancona e spa eu sei q aguentam o purrete legal, e nunca ouvi reclamação delas, inclusive com essa questão de ovalisar o bloco e sei lá mais uq. mas o preão delas em comparação com a powertech é cara d++, a diferença de preão vc junta mais um tiquinho e compra um jgo de pistões iapel ou iasa.
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eu já ia comentar sobre o acabamento, justamente por causa de uma coisa que o vicente já me disse. se ter bom acabamento é ter uma biela lisa, é bom que quem falou isso vê estudar.
ai eh uma coisa estranha sabia…..existe um tratamento de superf?cie pra eliminar stress que se chama shot peened ...e ela fica lisa....
então um acabamento liso pode ser sinal de um bom tratamento superficial, concorda?
abraços