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Turbinando o sevel 1.9

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  • S Offline
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    svcglobal
    escreveu em última edição por
    #292

    esse corpo de borboleta é de qual carro?

    marcos, é de tempra 2.0 16v (a mesma da injeção g7).

    ele tem borboleta com abertura parcial em curva exponencial.

    ou seja abre pouco nos primeiros 45° e depois disso abre proporcional até os 90°.

    reduz muito o consumo e cria mais dirigibilidade.

    outra vantagem é a boca de 3 (76,2mm).

    sem falar no custo, r$100,00 em qualquer desmanche.

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    • M Offline
      M Offline
      marcossilvass
      escreveu em última edição por
      #293

      imaginei que fosse do tempra…ehehe 3 é bruto essa entrada heim...kkkk para a fase turbo fica exelente e como tem esse esquema de abertura parcial você acaba tendo um torque bom em baixa né, a borboleta do fiat tipo 1.6 mpi também é assim? analizando o dispositivo de abertura da borboleta aquela roldana meio ovalizada.

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      • J Offline
        J Offline
        jonas_102
        escreveu em última edição por
        #294

        lancia,

        e quanto a alimentação? salvo engano não lembro de ter falado nada sobre bicos, bombas, linha de combustivel, etc.

        já está definido?

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        • S Offline
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          svcglobal
          escreveu em última edição por
          #295

          jonas, para a parte aspirada serão os mesmos novos bicos plásticos da marelli para fiat dobló ipe019 e que já estou usando.

          para a parte gerenciada pelo his efic estou pensando em usar inicialmente os iwp143 que tenho guardado.

          se forem demais passo para o iwp119.

          bomba por enquanto a mesma, 3 bar bosch e que tem vazão razoável.

          e vou ajustar/balancear tudo de acordo com a wideband.

          marcos, não me lembro muito bem da borboleta do tipo mpi.

          mas basta dar uma olhada na borboleta: se uma parte permanece fechada enquanto a outra está abrindo seria exponencial.

          o nome não é bem exponencial para esta característica (seria mais gradativa) mas é o que me está vindo em mente.

          1 Resposta Última resposta
          • J Offline
            J Offline
            jonas_102
            escreveu em última edição por
            #296

            qual o diâmetro interno dos tubos do alambique? e qual o processo de soldagem que o sr. usou?

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
              M Offline
              marcossilvass
              escreveu em última edição por
              #297

              sua bomba tem quanto de vazão? acho que não vai dar conta mesmo usando gasolina.

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                Flavio Cruz
                escreveu em última edição por
                #298

                uma bomba pra 8 bicosó acho pouco…

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  marcossilvass
                  escreveu em última edição por
                  #299

                  jonas, para a parte aspirada serão os mesmos novos bicos plásticos da marelli para fiat dobló ipe019 e que já estou usando.

                  para a parte gerenciada pelo his efic estou pensando em usar inicialmente os iwp143 que tenho guardado.

                  se forem demais passo para o iwp119.

                  bomba por enquanto a mesma, 3 bar bosch e que tem vazão razoável.

                  e vou ajustar/balancear tudo de acordo com a wideband.

                  marcos, não me lembro muito bem da borboleta do tipo mpi.

                  mas basta dar uma olhada na borboleta: se uma parte permanece fechada enquanto a outra está abrindo seria exponencial.

                  o nome não é bem exponencial para esta característica (seria mais gradativa) mas é o que me está vindo em mente.

                  então a borboleta do tipo mpi não é exponencial como a do tempra, aliás acelerou abriu

                  em relação a bomba de combustivel sugiro essa aqui, é o suficiente eu uso uma dessa é boa pra caramba.

                  http://www.spaturbo.com.br/joomla//component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,2057/category_id,251/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/itemid,1/vmcchk,1/

                  essa bomba é externa mais adaptei dentro do copo original da bomba interna.

                  ou liga outra bomba em paralelo.

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    svcglobal
                    escreveu em última edição por
                    #300

                    qual o diâmetro interno dos tubos do alambique? e qual o processo de soldagem que o sr. usou?

                    jonas meu amigo, sr. é o escambau, sou velho mas só na idade. você é mais que adequado…

                    diametro 32mm.

                    é uma liga eutética onde se usa maçarico convencional.

                    [já comentei isso neste tópico.](já comentei isso neste tópico.)

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #301

                      então a borboleta do tipo mpi não é exponencial como a do tempra, aliás acelerou abriu

                      em relação a bomba de combustivel sugiro essa aqui, é o suficiente eu uso uma dessa é boa pra caramba.

                      http://www.spaturbo.com.br/joomla//component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,2057/category_id,251/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/itemid,1/vmcchk,1/

                      essa bomba é externa mais adaptei dentro do copo original da bomba interna.

                      ou liga outra bomba em paralelo.

                      marcos, gostei da indicação da bomba da spa, obrigado. tenho uma extrema simpatia pelos produtos deles.

                      mas uma vazão de 200 l/h que seria necessária para um vw ap de 690hp (indicação da própria spa) me parece exagerado

                      uma bosch convencional de 3 bar e 130 l/h não seriam suficientes para 200hpo

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #302

                        aproveitando que o cárter está fora, tirei uma foto por baixo onde se vê a parte que deve ser retirada com uma retífica para a biela passar com o raio mais longo do vira 1.9.

                        e a outra foto é da flange spa cortada exatamente onde tem 3 x 2 ovalizados.

                        o tubo de inox de 2 1/2 foi ovalizado no torno, encaixou justo e será soldado amanhã.

                        com isso mais uma etapa do turbo foi feita.

                        ainda falta fazer um furo no topo da flange para receber o tubo de escape da wg.

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                        • O Offline
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                          overspeed
                          escreveu em última edição por
                          #303

                          então a borboleta do tipo mpi não é exponencial como a do tempra, aliás acelerou abriu

                          em relação a bomba de combustivel sugiro essa aqui, é o suficiente eu uso uma dessa é boa pra caramba.

                          http://www.spaturbo….mid,1/vmcchk,1/

                          essa bomba é externa mais adaptei dentro do copo original da bomba interna.

                          ou liga outra bomba em paralelo.

                          marcos, gostei da indicação da bomba da spa, obrigado. tenho uma extrema simpatia pelos produtos deles.

                          mas uma vazão de 200 l/h que seria necessária para um vw ap de 690hp (indicação da própria spa) me parece exagerado

                          uma bosch convencional de 3 bar e 130 l/h não seriam suficientes para 200hpo

                          bomba elétrica ?… usa a de tipo mesmo, eu usava no meu marea turbo…ficou 4 anos no carro, perfeita (só tem um defeito o pré-filtro que suja muito no alcool)...só troquei agora porque ela num sustenta mais que 270~280cv no alcool... na gasolina da com pé nas costas...e é uma bomba barata... é praticamente uma bomba de gti só que feita pra ser interna...

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            marcossilvass
                            escreveu em última edição por
                            #304

                            lancia faz assim, usa essa mesmo e vê se consegue alimentar se não alimentar ai você coloca outra em paralelo ou compra outra, essa que indiquei é muito boa e com preço bem atrativo.

                            sua bomba de 3bar mais está usando quanto de pressão para esses bicosó não é 3bar ai não sobra pressão para o retorno do combustivel, carros com pressão de linha a 3bar tem que ter uma bomba de no mínimo 5bar para sobrar para o retorno, exemplo bomba 3bar para pressão de linha de 1bar (bico monoponto).

                            overspeed bomba elétrica ?… usa a de tipo mesmo, eu usava no meu marea turbo...ficou 4 anos no carro, perfeita (só tem um defeito o pré-filtro que suja muito no alcool)...só troquei agora porque ela num sustenta mais que 270~280cv no alcool... na gasolina da com pé nas costas...e é uma bomba barata... é praticamente uma bomba de gti só que feita pra ser interna...

                            a sua bomba era de qual tipo 1.6 ou 2.0 16vó porque a minha não alimentou nem 130cv no alcool

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
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                              #305

                              pois é overspeed, a bomba atual é uma bosch submergível de 130 l/h, já medi mais de 5 bar em circuito fechado (momentaneamente) e sempre me pareceu mais que suficiente mesmo para este projeto turbo.

                              o sistema está com 3 bar mantidos por um regulador original de tempra e creio que irá fornecer combustível para 200hp com folga, mesmo empurrando 8 bicos.

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                #306

                                lancia faz assim, usa essa mesmo e vê se consegue alimentar se não alimentar ai você coloca outra em paralelo ou compra outra, essa que indiquei é muito boa e com preço bem atrativo.

                                sua bomba de 3bar mais está usando quanto de pressão para esses bicosó não é 3bar ai não sobra pressão para o retorno do combustivel, carros com pressão de linha a 3bar tem que ter uma bomba de no mínimo 5bar para sobrar para o retorno, exemplo bomba 3bar para pressão de linha de 1bar (bico monoponto).

                                overspeed bomba elétrica ?… usa a de tipo mesmo, eu usava no meu marea turbo...ficou 4 anos no carro, perfeita (só tem um defeito o pré-filtro que suja muito no alcool)...só troquei agora porque ela num sustenta mais que 270~280cv no alcool... na gasolina da com pé nas costas...e é uma bomba barata... é praticamente uma bomba de gti só que feita pra ser interna...

                                a sua bomba era de qual tipo 1.6 ou 2.0 16vó porque a minha não alimentou nem 130cv no alcool

                                boa pergunta… foi o pessoal da dinâmica que disse que éra de tipo, mas nem perguntei de que modelo... sei que dava 4bar x 2,3l/min... qdo eu subi pra 1~1,1bar chegava nos 5.500 a pressão começava a cair ...qdo usava 0,7bar (278cv) num caia

                                1 Resposta Última resposta
                                • O Offline
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                                  #307

                                  pois é overspeed, a bomba atual é uma bosch submergível de 130 l/h, já medi mais de 5 bar em circuito fechado (momentaneamente) e sempre me pareceu mais que suficiente mesmo para este projeto turbo.

                                  o sistema está com 3 bar mantidos por um regulador original de tempra e creio que irá fornecer combustível para 200hp com folga, mesmo empurrando 8 bicos.

                                  200cv são cerca de 0,14~0,15kg/s de ar

                                  com 12,5 de afr são 0,012kg/s = 0,72kg/min.

                                  a densidade da gasolina é de cerca de 0,75kg/l… ou seja 1 litro por minuto à pressão de trabalho (no caso se for mesmo 0,6bar seriam 3+0,6 = 3,6bar)

                                  ou seja bomba é a menor das preocupações...

                                  outro jeito de pensar é, some a vazão de todos os bicos porque com dc de 100% é o que vai fluir, e vc num pode usar mais de 100% de dc mesmo (impossivel)

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    #308

                                    pois é overspeed, a bomba atual é uma bosch submergível de 130 l/h, já medi mais de 5 bar em circuito fechado (momentaneamente) e sempre me pareceu mais que suficiente mesmo para este projeto turbo.

                                    o sistema está com 3 bar mantidos por um regulador original de tempra e creio que irá fornecer combustível para 200hp com folga, mesmo empurrando 8 bicos.

                                    200cv são cerca de 0,14~0,15kg/s de ar

                                    com 12,5 de afr são 0,012kg/s = 0,72kg/min.

                                    a densidade da gasolina é de cerca de 0,75kg/l… ou seja 1 litro por minuto à pressão de trabalho (no caso se for mesmo 0,6bar seriam 3+0,6 = 3,6bar)

                                    ou seja bomba é a menor das preocupações...

                                    outro jeito de pensar é, some a vazão de todos os bicos porque com dc de 100% é o que vai fluir, e vc num pode usar mais de 100% de dc mesmo (impossivel)

                                    corretíssimo, portanto 1 litro por minuto são 60 litro hora que seriam menos da metade declarada para esta bomba pela bosch.

                                    espero não encontrar esta condição de bicos em dc porém, se acontecer, provavelmente a solução será por outros de maior capacidade.

                                    como você bem disse, a bomba no momento é a menor preocupação.

                                    estou tomando uma surra pela tampa do cárter. comprei uma nova paralela para ir soldando o retorno de óleo e manter o tipo andando.

                                    ontem removi a tampa original e hoje comecei a apontar a nova. e quem disse que entra?

                                    caraca, nem copiar direito um treco estúpido como esse a nossa querida indústria paralela consegue.

                                    o corpo da bomba de óleo assim como a peneira batem na divisão interna anti-marola e tive um trabalhão para recortar um bom pedaço com a retífica.

                                    da próxima vez compro em desmanche, coisa que sempre evito por razões óbvias.

                                    vamos ver se amanhã acabo com isso para começar a desmontar o cabeçote, apontar o novo já com a turbina e iniciar os testes do tubo de saída de 2 1/2 .

                                    isso vai me dar um trabalho do cacete, põe, tira, mede, marca, leva para dobrar, volta e mede de novo, se deu certo solda senão recomeça tudo de novo.

                                    estou ansioso para ver se os 3cm de espaço entre o downpipe e o alternador serão uma realidade. virtualmente dá, na prática não sei.

                                    1 Resposta Última resposta
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                                      #309

                                      lancia faz assim, usa essa mesmo e vê se consegue alimentar se não alimentar ai você coloca outra em paralelo ou compra outra, essa que indiquei é muito boa e com preço bem atrativo.

                                      sua bomba de 3bar mais está usando quanto de pressão para esses bicosó não é 3bar ai não sobra pressão para o retorno do combustivel, carros com pressão de linha a 3bar tem que ter uma bomba de no mínimo 5bar para sobrar para o retorno, exemplo bomba 3bar para pressão de linha de 1bar (bico monoponto).

                                      overspeed bomba elétrica ?… usa a de tipo mesmo, eu usava no meu marea turbo...ficou 4 anos no carro, perfeita (só tem um defeito o pré-filtro que suja muito no alcool)...só troquei agora porque ela num sustenta mais que 270~280cv no alcool... na gasolina da com pé nas costas...e é uma bomba barata... é praticamente uma bomba de gti só que feita pra ser interna...

                                      a sua bomba era de qual tipo 1.6 ou 2.0 16vó porque a minha não alimentou nem 130cv no alcool

                                      boa pergunta… foi o pessoal da dinâmica que disse que éra de tipo, mas nem perguntei de que modelo... sei que dava 4bar x 2,3l/min... qdo eu subi pra 1~1,1bar chegava nos 5.500 a pressão começava a cair ...qdo usava 0,7bar (278cv) num caia

                                      pode ser que venderam a do tipo 2.0 16v, tenho a vazão dela aqui em casa em algum lugar que não me lembro, a minha dava 5bar estanqueda e não supriu com bicos de 54 lbs/h, porque será?

                                      bom sendo assim se suprir ótimo se não suprir depois troca ou coloca outra.

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                                        #310

                                        lancia, você pode montar o carter lubrificação e deixar o carro andando sem o escapamento e levar as peças para a loja de escapamentos ai os caras fazem as curvas do jeito que você quer e na hora ja direto no carro.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #311

                                          hi marcos, eu sou muito chato, quase perfeccionista.

                                          eu vou levar sim mas com tudo na medida só faltando soldar as flanges de conexão do escape bem junto do local da antiga malha flexível.

                                          ninguém vai meter a mão na turbina e adjacências, só o papai aqui.

                                          o cárter já subiu, colei ele com silicone preto da loctite próprio para tampas de cárter.

                                          aproveitei que estava por baixo, prendi a infeliz da massa centrífuga que estava meia solta e troquei o filtro de óleo.

                                          tenho que agora serrar o escape na junção do novo com o velho para remover a saída 4x2x1 antiga e começar a apontar a nova.

                                          e para isso estou indo comprar um disco de corte de 3 para a serra pneumática pois o que tenho não alcança essa medida.

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