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Astra 2.0 16v t no dyno

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    #43

    ka, eu ja vi voce comentando isso, faz 1 ano +-, mas nao acompanhei o desfeche da historia.

    se voce achar o link posta pra gente pq eu nao achei.

    abs

    [snapback]514123[/snapback]

    li um artigo na turbomagazine (de muitos anos atras) sobre boost vs compression (pressão x compressão).

    chegaram a conclusão que mesmo com menor taxa, a potência final é maior do que um motor taxadão e com pressão menor por limitação mecânica.

    falaram algo sobre efici?ncia ou enchimento volum?trico maior no motor com menor taxa e explicaram ser esse o motivo do rendimento maior.

    mesmo em simuladores, vc com menor taxa e maior pressão consegue um enchimento volum?trico final bem maior e com isso a potência tb cresce na mesma proporção.

    resumindo é nossa realidade: se pegar um motor com 12:1 de taxa e socar 1,0 bar (que chega a 24:1 de taxa din?mica), voce tem um enchimento de 3723,70 cc.

    ja com 8,5:1 de taxa estática, pra vc chegar em 24:1 de taxa dinúnica (como aconteceu @ 1 bar com 12:1 de taxa estática) vc precisa por 1,82 bar. e nisso o enchimento vai pra 5461,11 cc.

    nem precisa perguntar quem vai anda mais, mesmo com a mesma taxa din?mica e mesmos riscos de quebra por sobre-pressão.

    e uma turbina pra encher 1 bar e uma pra encher 1,8 bar não tem tanta diferença em termos de turbo-lag.

    o lance é fazer um acerto caprichado na fase aspirada do motor pra ter ele esperto antes do turbo se fazer presente. isso não é coisa de outro mundo.

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      marcioap
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      #44

      li um artigo na turbomagazine (de muitos anos atras) sobre boost vs compression (pressão x compressão).

      chegaram a conclusão que mesmo com menor taxa, a potência final é maior do que um motor taxadão e com pressão menor por limitação mecânica.

      falaram algo sobre efici?ncia ou enchimento volum?trico maior no motor com menor taxa e explicaram ser esse o motivo do rendimento maior.

      mesmo em simuladores, vc com menor taxa e maior pressão consegue um enchimento volum?trico final bem maior e com isso a potência tb cresce na mesma proporção.

      resumindo é nossa realidade: se pegar um motor com 12:1 de taxa e socar 1,0 bar (que chega a 24:1 de taxa din?mica), voce tem um enchimento de 3723,70 cc.

      ja com 8,5:1 de taxa estática, pra vc chegar em 24:1 de taxa dinúnica (como aconteceu @ 1 bar com 12:1 de taxa estática) vc precisa por 1,82 bar. e nisso o enchimento vai pra 5461,11 cc.

      nem precisa perguntar quem vai anda mais, mesmo com a mesma taxa din?mica e mesmos riscos de quebra por sobre-pressão.

      e uma turbina pra encher 1 bar e uma pra encher 1,8 bar não tem tanta diferença em termos de turbo-lag.

      o lance é fazer um acerto caprichado na fase aspirada do motor pra ter ele esperto antes do turbo se fazer presente. isso não é coisa de outro mundo.

      [snapback]515480[/snapback]

      ka, como q vc calculo esse negocio de 1bar e 12 de taxa ter un enchimento de 3723

      pode explicar?

      1 Resposta Última resposta
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        #45

        ka, como q vc calculo esse negocio de 1bar e 12 de taxa ter un enchimento de 3723

        pode explicar?

        [snapback]515495[/snapback]

        o fabio lima postou a f?rmula outro dia, não lembro ela de cabeça pq uso um soft que ja me da o resultado.

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          marcioap
          escreveu em última edição por
          #46

          o fabio lima postou a f?rmula outro dia, não lembro ela de cabeça pq uso um soft que ja me da o resultado.

          [snapback]515501[/snapback]

          vou procurar, por que a q tenho aqui, valvula a taxa dinamica como sendo 1bar igual a 100% a mais, porem acho que isso varia de turbina pra turbina né, sendo assim uma turbina pequena não conseguiria meter os 100% a mais de ar al? com a mesma presão uma grande colocaria mais ar o que faria passar dos 100%? ou to errado?

          1 Resposta Última resposta
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            #47

            vou procurar, por que a q tenho aqui, valvula a taxa dinamica como sendo 1bar igual a 100% a mais, porem acho que isso varia de turbina pra turbina né, sendo assim uma turbina pequena não conseguiria meter os 100% a mais de ar al? com a mesma presão uma grande colocaria mais ar o que faria passar dos 100%? ou to errado?

            [snapback]515503[/snapback]

            pra fzr o calculo não importa qual compressor vc va ter q usar pra conseguir tal pressão.

            quanto sua pergunta, de 1 bar significar 100% a mais de potência, nisso entram outros diversos fatores.

            no caso estamos vendo sobre preenchimento volum?trico, é como se comparar um motor 2.0 e um 3.0. vc tem mais volume no 3.0, mas se ele vai render mais q o 2.0, ai entram os diversos fatores do mesmo jeito que no turbo, em se afirmar que 1 bar = 100% +potência.

            vc tendo maior preenchimento (la no caso do turbo) significa que devera ter tb mais rendimento, mas se o motor não tiver com acerto bem feito, tipo com ponto muito atrasado…ruim de alimentação e tal, vc mesmo com um grande preenchimento pode não ter um ganho proporcional de potência.

            sempre levo em conta que o motor (mesmo hipoteticamente falando) esteja com o acerto feito direito.

            1 Resposta Última resposta
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              marcioap
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              #48

              pra fzr o calculo não importa qual compressor vc va ter q usar pra conseguir tal pressão.

              quanto sua pergunta, de 1 bar significar 100% a mais de potência, nisso entram outros diversos fatores.

              no caso estamos vendo sobre preenchimento volum?trico, é como se comparar um motor 2.0 e um 3.0. vc tem mais volume no 3.0, mas se ele vai render mais q o 2.0, ai entram os diversos fatores do mesmo jeito que no turbo, em se afirmar que 1 bar = 100% +potência.

              vc tendo maior preenchimento (la no caso do turbo) significa que devera ter tb mais rendimento, mas se o motor não tiver com acerto bem feito, tipo com ponto muito atrasado…ruim de alimentação e tal, vc mesmo com um grande preenchimento pode não ter um ganho proporcional de potência.

              sempre levo em conta que o motor (mesmo hipoteticamente falando) esteja com o acerto feito direito.

              [snapback]515512[/snapback]

              me expresei mal na minha pergunta, os 1bar = 100% q eu me refiro não é potencia e sim enchimento. tipo

              10:1 de taxa com 1bar a 100% de enchimento = 20 de taxa dinamica.

              si for assim, 1.8bar seria equivalente a 180% com os 10 de taxa estatica ficaria com 28 de taxa dinamica, seria isso? pode se usar 1bar como sendo 100% de enchimento? e no caso de 0.8bar ficaria com 18 de taxa dinamica?

              ou seja un ej

              meu ap de 1781cc com 1.5bar ficaria com 25 de taxa dinamica e teria un enchimento de 4.452cc? ta certo isso?

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                #49

                m?rcio, como te disse ali em cima, eu não me lembro de cabeça da tal formula.

                se vc tem 10:1 de taxa + 1781 cc + 1,5 bar = 4749,12 cc e vai pra 25:1 de taxa.

                ja se vc tem 8,5:1 de taxa estática = 4808,16 e 21,25 de taxa dinamica, tem pouco mais de preenchimento porem taxa dinamica mais baixa, te dando margem pra subir a pressão e tb o preenchimento.

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                  marcioap
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                  #50

                  m?rcio, como te disse ali em cima, eu não me lembro de cabeça da tal formula.

                  se vc tem 10:1 de taxa + 1781 cc + 1,5 bar = 4749,12 cc e vai pra 25:1 de taxa.

                  ja se vc tem 8,5:1 de taxa estática = 4808,16 e 21,25 de taxa dinamica, tem pouco mais de preenchimento porem taxa dinamica mais baixa, te dando margem pra subir a pressão e tb o preenchimento.

                  [snapback]515532[/snapback]

                  ok vou procurar a formula q o fabio postou

                  que pregroma é esse q vc usa? é aquele q vc usa pra calcular os cambio tamben?

                  1 Resposta Última resposta
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                    #51

                    ok vou procurar a formula q o fabio postou

                    que pregroma é esse q vc usa? é aquele q vc usa pra calcular os cambio tamben?

                    [snapback]515541[/snapback]

                    envia uma mp pra ele dar uma mão aqui com a formula :humpft:

                    sim, é o mesmo q uso pra escalonar transmissão.

                    1 Resposta Última resposta
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                      #52

                      envia uma mp pra ele dar uma mão aqui com a formula  :humpft:

                      sim, é o mesmo q uso pra escalonar transmissão.

                      [snapback]515542[/snapback]

                      vou mandar.

                      ps: tem algum outro numero da rr? aquele q vc passou não to mais conseguindo falar com o fi?o.

                      1 Resposta Última resposta
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                        #53

                        ps: tem algum outro numero da rr? aquele q vc passou não to mais conseguindo falar com o fi?o.

                        [snapback]515546[/snapback]

                        q eu saiba só tem aquele.

                        como assim não consegue falar com ele naquele numero?

                        1 Resposta Última resposta
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                          #54

                          q eu saiba só tem aquele.

                          como assim não consegue falar com ele naquele numero?

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                          liguei 2 vezes e consegui falar com ele, e agora chama e ninguem atende, vc sabe o horario de trabalho deles, acho q to ligando en hora errada, tem diferença de horario daqui pra ai deve ser por isso.

                          1 Resposta Última resposta
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                            #55

                            liguei 2 vezes e consegui falar com ele, e agora chama e ninguem atende, vc sabe o horario de trabalho deles, acho q to ligando en hora errada, tem diferença de horario daqui pra ai deve ser por isso.

                            [snapback]515564[/snapback]

                            ali ele é quem faz a maioria dos serviços de preparação, então ele não para o servião pra atender telefone. é bem dificil isso acontecer.

                            as vzs a noiva dele esta la, atende e chama por ele. ou tb o renato (socio dele) tb atende, mas o renato tb ta sempre mexendo em algum carro.

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              #56

                              ali ele é quem faz a maioria dos serviços de preparação, então ele não para o servião pra atender telefone. é bem dificil isso acontecer.

                              as vzs a noiva dele esta la, atende e chama por ele. ou tb o renato (socio dele) tb atende, mas o renato tb ta sempre mexendo em algum carro.

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                              ja cheguei a falar com o renato tamben. vou ir tentando até conseguir, pra pegar o valor e o numero da conta e passar o endereão pra onde ele tem q mandar.

                              ka, esse programa que vc usa, será que não rola de compartir ele, ou sivc sabe de algum lugar q tenha ele pra baixar, comprar sei lá. qual o nome desse software?

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
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                                #57

                                ali ele é quem faz a maioria dos serviços de preparação, então ele não para o servião pra atender telefone. é bem dificil isso acontecer.

                                as vzs a noiva dele esta la, atende e chama por ele. ou tb o renato (socio dele) tb atende, mas o renato tb ta sempre mexendo em algum carro.

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                                1 Resposta Última resposta
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                                  #58

                                  ja cheguei a falar com o renato tamben. vou ir tentando até conseguir, pra pegar o valor e o numero da conta e passar o endereão pra onde ele tem q mandar.

                                  ka, esse programa que vc usa, será que não rola de compartir ele, ou sivc sabe de algum lugar q tenha ele pra baixar, comprar sei lá. qual o nome desse software?

                                  [snapback]515634[/snapback]

                                  comprei o programa na ancona.

                                  1 Resposta Última resposta
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                                    #59

                                    ali ele é quem faz a maioria dos serviços de preparação, então ele não para o servião pra atender telefone. é bem dificil isso acontecer.

                                    as vzs a noiva dele esta la, atende e chama por ele. ou tb o renato (socio dele) tb atende, mas o renato tb ta sempre mexendo em algum carro.

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                                    sei lá o que aconteceu, arruma pra min ai, postei e não saiu nada.

                                    eu ja falei com o renato, na segunda vez que liguei ai ele passou pro reinaldo.

                                    tenho que pegar o numero da conta dele e o valor pra depositar e passar o endere?o.

                                    ka q software é esse? será que não rola de passar pra nois, tem algum lugar que venda ele? ou q dá pra baixar? o engine analise algo assim tem esses calculos?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #60

                                      sei lá o que aconteceu, arruma pra min ai, postei e não saiu nada.

                                      eu ja falei com o renato, na segunda vez que liguei ai ele passou pro reinaldo.

                                      tenho que pegar o numero da conta dele e o valor pra depositar e passar o endere?o.

                                      ka q software é esse? será que não rola de passar pra nois, tem algum lugar que venda ele? ou q dá pra baixar? o engine analise algo assim tem esses calculos?

                                      [snapback]515640[/snapback]

                                      ja passei pra metade do pessoal do forum e ninguem consegue tirar a proteção anti-c?pia. se aparecer alguem q manje de cobol, ai eu passo o programa pra essa pessoa desbloquear.

                                      vende na ancona.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #61

                                        ja passei pra metade do pessoal do forum e ninguem consegue tirar a proteção anti-c?pia. se aparecer alguem q manje de cobol, ai eu passo o programa pra essa pessoa desbloquear.

                                        vende na ancona.

                                        [snapback]515669[/snapback]

                                        qual o nome do software, vou ver o preão e si eles tem ainda.

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                                          #62

                                          qual o nome do software, vou ver o preão e si eles tem ainda.

                                          [snapback]515679[/snapback]

                                          calculos automobilisticos de precisão , só tem isso escrito no disquete.

                                          1 Resposta Última resposta

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