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Carro aspro com pressão positiva no coletor de adm

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  • Z Offline
    Z Offline
    ZOEGA
    escreveu em última edição por
    #28

    tem dino aí que já deve somar esses hps extras do efeito ram air nos resultados… :hauhau:

    1 Resposta Última resposta
    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #29

      tem dino aí que já deve somar esses hps extras do efeito ram air nos resultados… :cry:

      [snapback]568417[/snapback]

      :hauhau: :lol: :ninja:

      1 Resposta Última resposta
      • F Offline
        F Offline
        Flavio Cruz
        escreveu em última edição por
        #30

        uia 1kg com ram air?

        entao se eu por a turbina na grade e por uma corneta vai pra 4kg? :hauhau:

        1 Resposta Última resposta
        • I Offline
          I Offline
          Inssurection
          escreveu em última edição por
          #31

          kaaaaaaaaaaaaaaaaakakakkakakakakakakakakakaka

          vo virar meu motor de lado pras borboleta ficarem virada pra frente, ai vo coloca umas corneta dakelas slenium d-405 longa

          ai acho q da bão

          haiuahua se n virar pelo menus vai ficar bem tchuning

          1 Resposta Última resposta
          • P Offline
            P Offline
            PrEsA
            escreveu em última edição por
            #32

            putz… de cabeca eu nao lembro, mas acho q e eh:

            p= 1/2 *(r?) * v^2

            com:

            r?=1,2kg/m^3

            v=50m/s (=180km/h)

            temos:

            p=1500pa

            sendo 100.000pa=1bar (aprx)

            p=0,015bar

            logo se eu nao esqueci nada, pois fiz esta matéria ha mais de quatro anos, vc tem um ganho irrisério

            alguem pode tentar achar a formula certa??

            1 Resposta Última resposta
            • H Offline
              H Offline
              herbinho
              escreveu em última edição por
              #33

              valeu ai pela ajuda.

              apesar de muitos não saberem lidar com a expressão conseguiriam tirar a minha dúvida.

              como falei desde o inicio, eu ouvi falar dessa estoria e queria entender melhor valeu

              1 Resposta Última resposta
              • I Offline
                I Offline
                Italo
                escreveu em última edição por
                #34

                putz… de cabeca eu nao lembro, mas acho q e eh:

                p= 1/2 *(r?) * v^2

                com:

                r?=1,2kg/m^3

                v=50m/s (=180km/h)

                temos:

                p=1500pa

                sendo 100.000pa=1bar (aprx)

                p=0,015bar

                logo se eu nao esqueci nada, pois fiz esta matéria ha mais de quatro anos, vc tem um ganho irrisério

                alguem pode tentar achar a formula certa??

                eita, eu calculei na pogina anterior errado, converti km/h em m/s errado :)

                vamos lá

                eu fiz por estagnação usando p=r?.r.t p/ achar r? a 25?c e depois usei bernouilli como volume de controle sendo a corneta e cheguei, agora sim acho q tá certo, para 180km/h (o resto dos dados na pg anterior) 0.013625 bar. alias, tudo isso pra dizer q a equação q vc usou tá vc certa sim, só reparei agora q vc substituiu direto :d

                1 Resposta Última resposta
                • E Offline
                  E Offline
                  el.rafar
                  escreveu em última edição por
                  #35

                  :) e sem mais…

                  1 Resposta Última resposta
                  • G Offline
                    G Offline
                    gts turbo
                    escreveu em última edição por
                    #36

                    kaaaaaaaaaaaaaaaaakakakkakakakakakakakakakaka

                    vo virar meu motor de lado pras borboleta ficarem virada pra frente, ai vo coloca umas corneta dakelas slenium d-405 longa

                    ai acho q da bão

                    haiuahua se n virar pelo menus vai ficar bem tchuning

                    [snapback]568580[/snapback]

                    e ainda dá pra vender uma panonha com essa corneta

                    não resisti

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Fabio Lima
                      escreveu em última edição por
                      #37

                      eu vi q tinha algo errado msm… desse geito nem com dois v8 big block turbo o gol nao chegava a 250 por hora.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        Milho
                        escreveu em última edição por
                        #38

                        finalmente eu entendi pq tem uns caras que enchem o porta malas do s carros de corneta…

                        acho q é pra conseguir alguma pressão positiva na marcha r?...

                        1 Resposta Última resposta
                        • Q Offline
                          Q Offline
                          quarteto
                          escreveu em última edição por
                          #39

                          finalmente eu entendi pq tem uns caras que enchem o porta malas do s carros de corneta…

                          acho q é pra conseguir alguma pressão positiva na marcha r?...

                          [snapback]568935[/snapback]

                          :)

                          1 Resposta Última resposta
                          • S Offline
                            S Offline
                            SemControle
                            escreveu em última edição por
                            #40

                            finalmente eu entendi pq tem uns caras que enchem o porta malas do s carros de corneta…

                            acho q é pra conseguir alguma pressão positiva na marcha r?...

                            [snapback]568935[/snapback]

                            propulsao aguda seria o termo correto, aumentando 0,00000000 meio cavalo no sentido de marcha mesmo, na marcha r? funciona diferente, seria um sistema de radar, a onda aguda sai, o tempo q leva pra voltar dentro do carro se tem a exata distancia do obstaculo atras, respondida a duvida ou ainda precisa de algo a maisó :)

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              Milho
                              escreveu em última edição por
                              #41

                              propulsao aguda seria o termo correto, aumentando 0,00000000 meio cavalo no sentido de marcha mesmo, na marcha r? funciona diferente, seria um sistema de radar, a onda aguda sai, o tempo q leva pra voltar dentro do carro se tem a exata distancia do obstaculo atras, respondida a duvida ou ainda precisa de algo a maisó :)

                              [snapback]568946[/snapback]

                              :d :hauhau: :hauhau: :hauhau:

                              1 Resposta Última resposta
                              • I Offline
                                I Offline
                                Inssurection
                                escreveu em última edição por
                                #42

                                kakakakakakkakakakakaka curti a ideia de vender pamonha, aki em casa passa nego direto vendendo pamonha, arrumando panela, vendendo churros auhaiuhaiuhaiuha

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  m4c4c0
                                  escreveu em última edição por
                                  #43

                                  yamaha v-max tem captadores de ar laterais com borboletas…

                                  mas acho que não dá 100g… hehehe...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
                                    L Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #44

                                    isso ai eh ram-air… muitas motos usam isso, por exemplo as ninja até antigas, verdonas... sabe aquelas mangueiras que vem da carenagem da frente pro lado do tanque? elas vao pra admissao e forçam o ar pra admissao. uma vez li que a 160kmh, se tem 0.1 de pressao, ou seja, 10% de ganho... é alguma coisa, pensando que elas chegam a velocidade muito maiores...

                                    tenta fazer um scoop que tenha uma mangueira no diametro da admissao saindo por baixo do capo levando pra admissao, ai bota um manometro e diz pra nois quanto de pressao da a quanto de velocidade... :)

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • P Offline
                                      P Offline
                                      PrEsA
                                      escreveu em última edição por
                                      #45

                                      eita, eu calculei na pogina anterior errado, converti km/h em m/s errado :d

                                      vamos lá

                                      eu fiz por estagnação usando p=r?.r.t p/ achar r? a 25?c e depois usei bernouilli como volume de controle sendo a corneta e cheguei, agora sim acho q tá certo, para 180km/h (o resto dos dados na pg anterior) 0.013625 bar. alias, tudo isso pra dizer q a equação q vc usou tá vc certa sim, só reparei agora q vc substituiu direto :d

                                      [snapback]568806[/snapback]

                                      eu sou um acochambrador com diploma :) tenho valores de referencia anotados p nao gastar tempo….

                                      e ainda dá pra vender uma panonha com essa corneta

                                      não resisti

                                      [snapback]568830[/snapback]

                                      :d

                                      multifuncional

                                      isso ai eh ram-air… muitas motos usam isso, por exemplo as ninja até antigas, verdonas... sabe aquelas mangueiras que vem da carenagem da frente pro lado do tanque? elas vao pra admissao e forçam o ar pra admissao. uma vez li que a 160kmh, se tem 0.1 de pressao, ou seja, 10% de ganho... é alguma coisa, pensando que elas chegam a velocidade muito maiores...

                                      tenta fazer um scoop que tenha uma mangueira no diametro da admissao saindo por baixo do capo levando pra admissao, ai bota um manometro e diz pra nois quanto de pressao da a quanto de velocidade... :d

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                                      lost… mesmo fazendo um sistema de captação com um duto q diminue de diametro nao acho q dá p chegar nos 0,1bar.

                                      p termos p=0,1bar teriamos q ter velocidade de:

                                      v=(2p/r?)^1/2= (210^5/1,2)^0,5=408m/s=1450km/h isto é mais que a velocidade do som o ar a temp ambiente nao chega a isto só por uma reducao de diametro de dutos.

                                      porém..... temos os efeitos de ondas... se alguem souber como equalizar as ondas de choque com a abertura das valvulas é capaz de conseguir este efeito :hauhau: :hauhau: :hauhau: aí sim é muito ninja mas eu nunca fiz estas contas p ver o q dá :o_o:

                                      se alguem se habilitar, rs, eu revisaria com prazer :bravo:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • W Offline
                                        W Offline
                                        WEST
                                        escreveu em última edição por
                                        #46

                                        eu sou um acochambrador com diploma  :)  tenho valores de referencia anotados p nao gastar tempo….

                                        :d

                                        multifuncional

                                        lost...  mesmo fazendo um sistema de captação com um duto q diminue de diametro nao acho q dá p chegar nos 0,1bar.

                                        p termos p=0,1bar teriamos q ter velocidade de:

                                        v=(2p/r?)^1/2= (210^5/1,2)^0,5=408m/s=1450km/h isto é mais que a velocidade do som o ar a temp ambiente nao chega a isto só por uma reducao de diametro de dutos.

                                        porém..... temos os efeitos de ondas...  se alguem souber como equalizar as ondas de choque com a abertura das valvulas é capaz de conseguir este efeito  :hauhau:  :hauhau:  :hauhau: aí sim é muito ninja mas eu nunca fiz estas contas p ver o q dá  :d

                                        se alguem se habilitar, rs, eu revisaria com prazer :bravo:

                                        [snapback]569151[/snapback]

                                        pois?, que diferença faz se a densidade do ar é 1,2 ou 1,184… :d

                                        mas era isso que eu tinha em mente quando rolei de rir dos 1kg de pressão no kadett do vicente...

                                        a pressão de estagnação vem da conversão da energia cin?tica do fluido em pressão quando este é levado ao repouso... tanto faz se o carro está parado e o ar em movimento, ou neste caso o carro em movimento e o ar parado, é a mesma coisa...

                                        como já foi mostrado, a pressão de estagnação em si dá valores rid?culos, e somente em velocidades muito altas.

                                        porém, se considerarmos um motor de 2 litros, com 4 borboletas de 40mm, girando a 6000rpm e com efici?ncia volum?trica de 85%, temos um consumo de ar da ordem de 85litros/s e uma área de borboletas de ~50cm?...

                                        andando a 200km/h, a área necessária para coletar um fluxo de 85litros/s é de ~15cm?, ou seja menos de 1/3 da área de borboleta...

                                        a? está a f?sica por tr?s do ram-air, um funil/corneta ou algo do g?nero que tenha uma área maior que a entrada do motor...

                                        mas como eu estudei mecflu em 2001, não estou mais apto a fazer as contas... :o_o:

                                        em tempo, um formula 1 tem cerca de 130% de efici?ncia volum?trica, mas não lembro agora se isso é só no casamento das ondas de pressão com os eventos de válvula ou se já inclui o efeito da velocidade do carro..

                                        []s

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          PrEsA
                                          escreveu em última edição por
                                          #47

                                          pois?, que diferença faz se a densidade do ar é 1,2 ou 1,184…  :d

                                          mas era isso que eu tinha em mente quando rolei de rir dos 1kg de pressão no kadett do vicente...

                                          a pressão de estagnação vem da conversão da energia cin?tica do fluido em pressão quando este é levado ao repouso... tanto faz se o carro está parado e o ar em movimento, ou neste caso o carro em movimento e o ar parado, é a mesma coisa...

                                          como já foi mostrado, a pressão de estagnação em si dá valores rid?culos, e somente em velocidades muito altas.

                                          porém, se considerarmos um motor de 2 litros, com 4 borboletas de 40mm, girando a 6000rpm e com efici?ncia volum?trica de 85%, temos um consumo de ar da ordem de 85litros/s e uma área de borboletas de ~50cm?...

                                          andando a 200km/h, a área necessária para coletar um fluxo de 85litros/s é de ~15cm?, ou seja menos de 1/3 da área de borboleta...

                                          a? está a f?sica por tr?s do ram-air, um funil/corneta ou algo do g?nero que tenha uma área maior que a entrada do motor...

                                          mas como eu estudei mecflu em 2001, não estou mais apto a fazer as contas... :)

                                          em tempo, um formula 1 tem cerca de 130% de efici?ncia volum?trica, mas não lembro agora se isso é só no casamento das ondas de pressão com os eventos de válvula ou se já inclui o efeito da velocidade do carro..

                                          []s

                                          [snapback]569177[/snapback]

                                          rodrigo:

                                          pelo q me lembro de mecflu compressivel, voce não deve ultrapassar de 1/3 da vsom para poder desprezar a compressibilidade do fluido (isto apenas como guideline )

                                          e pensando nos dados que vc postou, faz sentido sem contar que as perdas de carga aumentam muito com o aumento de velocidade…

                                          e eu acredito (ou seja, não tenho evid?ncias concretas para colocar aos meus amigos que láem) que o fator determinante seja o acerto das ondas de choque... senão as fabricas gastariam dinheiro fazendo ram-air ao invós de coletores com dimensão variável :hauhau: (mas cuidado, pq as montadores fazem cada coisa p reduzir custos, que dá até medo...)

                                          1 Resposta Última resposta

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