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Montando um ap1700cc

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  • B Offline
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    brunca
    escreveu em última edição por
    #21

    mas é isso q vc deve fazer mesmo…eu acho q é o melhor caminho pro seu caso...

    deixa a taxa baixa e dá um acerto no ponto...qual o problema de fazer isso?

    comando vc deve deixar no enquadramento q o fabricante mandar...dificilmente vc vai conseguir mais resultado saindo do enquadramento recomendado pelo fabricante, pode acreditar....vc acaba é perdendo rendimento...

    [snapback]594685[/snapback]

    então amigo, abusar de ponto é ter carro quebrado… isso é fato... forte mas quebrado....

    sobre o enquadramento eu discordo de vc, o enquadramento depende muuuuito do seu conjunto, principalmente tendo comando com graduação alta e valvulas modificadas. um bom enquadramento muda drasticamento o comportamento do carro em baixa e alta... e o q quero é em baixa ele melhor, porque em alta a turbininha assopra forte...

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    • F Offline
      F Offline
      Flavio Cruz
      escreveu em última edição por
      #22

      jurava que seu eixo era de 52.5mm

      [snapback]594711[/snapback]

      ker dizer, medi com pakimetro de r$1,99 :cry:

      1.6 com turbinao é tudo que h? pra que mgosta de pizar alto… pq em baixa nem parece que o carro é turbo...

      meu carro so espirra se tuchar o po e msm assin so quando passa de 2.8krpm, antes disso, torke de um 1.6 frouxo ...

      pra quem gosta de motorzao de baixa esqueca...

      agora, chabou giro? fo-deu saida da frente que ele ker engolir tudo...

      agora cuidado com óleo muito cuidado 8000 rpm der uma faltinha sequer de oleo, vc acaba com tudo.

      experiencia propria de quem já mueu :)

      1 Resposta Última resposta
      • C Offline
        C Offline
        Carbon
        escreveu em última edição por
        #23

        então amigo, abusar de ponto é ter carro quebrado… isso é fato... forte mas quebrado....

        [snapback]594716[/snapback]

        sobre enquadramento eu concordo contigo.

        mas sobre ponto. ficou meio estranho o que você disse.

        estamos falando em abuzar em ponto na fase aspirada.

        1 Resposta Última resposta
        • B Offline
          B Offline
          brunca
          escreveu em última edição por
          #24

          ker dizer, medi com pakimetro de r$1,99  :cry:

          1.6 com turbinao é tudo que h? pra que mgosta de pizar alto… pq em baixa nem parece que o carro é turbo...

          meu carro so espirra se tuchar o po e msm assin so quando passa de 2.8krpm, antes disso, torke de um 1.6 frouxo ...

          pra quem gosta de motorzao de baixa esqueca...

          agora, chabou giro? fo-deu saida da frente que ele ker engolir tudo...

          agora cuidado com óleo muito cuidado 8000 rpm der uma faltinha sequer de oleo, vc acaba com tudo.

          experiencia propria de quem já mueu :)

          [snapback]594717[/snapback]

          então flavião,

          eu acho q no meu eu posso melhorar um baixa, com um trato no comando e cabeçote, e tbm acho q a turbina pode entrar um pouco mais cedo… não q seja muuuito necessário...

          sobre a lubrificação, é cara, uma preocupação forte, pois girar oito pau e meio não é brincadeira... mas vamos fazendo testes gradativamente.... ateh chegar a um ideal seguro :cry:

          não adianta girar 10mil rpm, se o pico de torque/cvs veem em 6k ou 6,5k.

          1 Resposta Última resposta
          • Q Offline
            Q Offline
            quarteto
            escreveu em última edição por
            #25

            então amigo, abusar de ponto é ter carro quebrado… isso é fato... forte mas quebrado....

            sobre o enquadramento eu discordo de vc, o enquadramento depende muuuuito do seu conjunto, principalmente tendo comando com graduação alta e valvulas modificadas. um bom enquadramento muda drasticamento o comportamento do carro em baixa e alta... e o q quero é em baixa ele melhor, porque em alta a turbininha assopra forte...

            [snapback]594716[/snapback]

            se o acerto for bem feito não é sin?nimo de carro quebrado não…o q vc vai usar pra atrasar o ponto qdo a turbina encher? se vc não for usar nada, dá pra vc limitar o avanço da ignição trabalhando no distribuidor, assim vc consegue deixar o ponto de ignição alto e avan?ando pouco, o q deixa o carro bom de baixa e não fode tudo qdo a turbina tiver cheia...aqui no fórum tem vêrias pessoas q usam assim e não quebram...

            o enquadramento deve ser seguido de acordo com o q o fabricante do comando recomenda, não o fabricante do motor…a gente tava até conversando isso com um preparador top de motores de corrida aqui (faz motor de f3, corridas de endurance, s10 biturbo da pick-up racing, carros de turismo, etc.) e ele falou q nunca conseguiu um resultado melhor em enquadramento de comando do q o recomendado pelo fabricante do comando…e isso pq ele tem bastante equipamento e conhecimento pra testar isso...tem dinam?metro de bancada, leitor de sonda lambda wide, ele mesmo faz os cabeçotes dos motores e testa tudo em banca de fluxo, etc....cara conhecido no meio das corridas de circuito

            1 Resposta Última resposta
            • Q Offline
              Q Offline
              quarteto
              escreveu em última edição por
              #26

              se for usar algo q atrase o ponto com pressão de turbo, aí o c?u é o limite…rola de adiantar bem o ponto na fase aspro, fazer um acerto fino pro carro não ficar tão dependente da turbina em baixa e qdo a turbina encher o equipamento q vai atrasar o ponto dá conta do recado fácil...

              1 Resposta Última resposta
              • B Offline
                B Offline
                brunca
                escreveu em última edição por
                #27

                se o acerto for bem feito não é sin?nimo de carro quebrado não…o q vc vai usar pra atrasar o ponto qdo a turbina encher? se vc não for usar nada, dá pra vc limitar o avanço da ignição trabalhando no distribuidor, assim vc consegue deixar o ponto de ignição alto e avan?ando pouco, o q deixa o carro bom de baixa e não fode tudo qdo a turbina tiver cheia...aqui no fórum tem vêrias pessoas q usam assim e não quebram...

                o enquadramento deve ser seguido de acordo com o q o fabricante do comando recomenda, não o fabricante do motor…a gente tava até conversando isso com um preparador top de motores de corrida aqui (faz motor de f3, corridas de endurance, s10 biturbo da pick-up racing, carros de turismo, etc.) e ele falou q nunca conseguiu um resultado melhor em enquadramento de comando do q o recomendado pelo fabricante do comando…e isso pq ele tem bastante equipamento e conhecimento pra testar isso...tem dinam?metro de bancada, leitor de sonda lambda wide, ele mesmo faz os cabeçotes dos motores e testa tudo em banca de fluxo, etc....cara conhecido no meio das corridas de circuito

                [snapback]594721[/snapback]

                entendi cara, eu entendi vc dizendo sobre o fabricante do motor.

                interessante essa informação sobre que o melhor enquadramento seja o do fabricante do comando. mas, tenho por exemplo um manual de um crower que eu tinha e era exatamente a mesma especificação de um samcams q tbm tinha… ambos tinha informações de enquadramento diferentes. no meu caso, eu usei a do crower :cry:

                1 Resposta Última resposta
                • B Offline
                  B Offline
                  brunca
                  escreveu em última edição por
                  #28

                  se for usar algo q atrase o ponto com pressão de turbo, aí o c?u é o limite…rola de adiantar bem o ponto na fase aspro, fazer um acerto fino pro carro não ficar tão dependente da turbina em baixa e qdo a turbina encher o equipamento q vai atrasar o ponto dá conta do recado fácil...

                  [snapback]594722[/snapback]

                  entendi, mas naum sei qual atrasador de ponto usar… o que vc indicaria ??? jah usou algum que realmente funcione ??? pois usei um uma vez q naum funcionava... prefiro naum citar o nome do produto..

                  1 Resposta Última resposta
                  • C Offline
                    C Offline
                    Cleber T.
                    escreveu em última edição por
                    #29

                    brunca

                    belo config quero ver qdo ficar pronta, e mantenha na linha light o + possivel.

                    coisa linda de se ver é aquele no brosol virando o capeta ai vc abre o capo e todos desacreditam heauheuaea

                    e vc vai montar onde?

                    1 Resposta Última resposta
                    • B Offline
                      B Offline
                      brunca
                      escreveu em última edição por
                      #30

                      brunca

                      belo config quero ver qdo ficar pronta, e mantenha na linha light o + possivel.

                      coisa linda de se ver é aquele no brosol virando o capeta ai vc abre o capo e todos desacreditam heauheuaea

                      e vc vai montar onde?

                      [snapback]594733[/snapback]

                      então, a princ?pio eu queria eu mesmo montar… masss não estou com muito tempo pra isso e pelo ultimo q montei demorou 3 meses... eu sou muito chato pra fazer as coisas....

                      tenho um preparador de confian?a para montar... a preparadora chama?se know o preparador é o sandro.,... ele manja muito de carburados...ele q montou meu gol aspro... ficou muito bom...

                      só pra gerar uma disc?rdia.. meu gol aspro no estilo cadeira elétrica total.... de boa na fazia 5,5km/l no alcool :cry:

                      1 Resposta Última resposta
                      • Q Offline
                        Q Offline
                        quarteto
                        escreveu em última edição por
                        #31

                        entendi cara, eu entendi vc dizendo sobre o fabricante do motor.

                        interessante essa informação sobre que o melhor enquadramento seja o do fabricante do comando. mas, tenho por exemplo um manual de um crower que eu tinha e era exatamente a mesma especificação de um samcams q tbm tinha… ambos tinha informações de enquadramento diferentes. no meu caso, eu usei a do crower :cry:

                        [snapback]594725[/snapback]

                        pois é…nesse caso, aonde aparentemente um comando é c?pia do outro, o ideal é usar o q o fabricante gringo passou...esse cara q eu te falei tem anos de experiencia em pista e qdo ele usa comando gringo ele segue exatamente a carta do comando...qdo é nacional, como a confiabilidade não é 100%, ele testa vêrios enquadramentos, inclusive o recomendado, pra ver qual é o melhor

                        entendi, mas naum sei qual atrasador de ponto usar… o que vc indicaria ??? jah usou algum que realmente funcione ??? pois usei um uma vez q naum funcionava... prefiro naum citar o nome do produto..

                        [snapback]594727[/snapback]

                        aqui no fórum o pessoal costuma usar o meg e o fireplus…tem um usuário (apelido: lost) q tá montando o gerenciador dele e até agora o troão tem funcionado bonito....dá uma procuradinha nos tópicos dele aqui a respeito q ele pode te ajudar...

                        se não me engano tem um fixo q é o da injeção stand-alone q ele tá desenvolvendo...

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          Milho
                          escreveu em última edição por
                          #32

                          belo setup…

                          um amigo meu tava querendo montar um motor exatamente assim faz um tempo, mas infelizmente acabou nao saindo do papel...

                          agora se eu fosse vc usaria no max 83mm... pq se der alguma merda vc ainda pode abrir pra 83,5... agora se ja for 83,5 é bloco pro lixo :0(

                          no mais boa sorte e com certeza vem bons resultados ai

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            ruiak
                            escreveu em última edição por
                            #33

                            belo setup…

                            agora se eu fosse vc usaria no max 83mm... pq se der alguma merda vc ainda pode abrir pra 83,5...  agora se ja for 83,5 é bloco pro lixo :0(

                            [snapback]594765[/snapback]

                            sera??? … eu ja ouvi dizer inumeras vezes gente q tava usando 84,8 no turbo de boa ...

                            fluff usou 86mm em ap ja ...

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
                              S Offline
                              Steve McQueen
                              escreveu em última edição por
                              #34

                              o fluff tava usando pistões desses grandes no logus, mas o logus é aspro.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
                                M Offline
                                milTT
                                escreveu em última edição por
                                #35

                                já vi ap turbão com iapel 84mm.. fisicamente dá, sim.. agora, dependendo da configuração, possa ser que estrague a receita… pistão muito grande pra girar é ruim

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
                                  F Offline
                                  Fahrell
                                  escreveu em última edição por
                                  #36

                                  86mm é bom p[ra carro aspro… e com pouca taxa e ponto...

                                  a parede entre os cilindros na junta fica minuscula...

                                  se vc tiver bons contatos com retificas boas ai... vai sem medo em qualquer medida de pistão que queira... um belo encamisamento fica perfeito... desde que 100% bem feito...

                                  mas não 86mm claro... aí já é limite do limite.....

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
                                    F Offline
                                    Fluff
                                    escreveu em última edição por
                                    #37

                                    86mm é bom p[ra carro aspro… e [b]com pouca taxa e ponto…

                                    [snapback]594793[/snapback]

                                    tudo que meu motor não tem

                                    :cry:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
                                      F Offline
                                      Fahrell
                                      escreveu em última edição por
                                      #38

                                      tudo que meu motor não tem

                                      :cry:

                                      [snapback]594797[/snapback]

                                      hahahahah mas trocar junta de ap é facinho… inda mais vc que é rato de oficina :)

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
                                        M Offline
                                        milTT
                                        escreveu em última edição por
                                        #39

                                        se o acerto for bem feito não é sin?nimo de carro quebrado não…o q vc vai usar pra atrasar o ponto qdo a turbina encher? se vc não for usar nada, dá pra vc limitar o avanço da ignição trabalhando no distribuidor, assim vc consegue deixar o ponto de ignição alto e avan?ando pouco, o q deixa o carro bom de baixa e não fode tudo qdo a turbina tiver cheia...aqui no fórum tem vêrias pessoas q usam assim e não quebram...

                                        explica mais esse lance aí, quarteto dá pra fazer isso no distribuidor de mi.. colocar uns 30 graus e abaixar pra uns 22 dps tal rotação? como seria esse retrabalho

                                        abra

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • M Offline
                                          M Offline
                                          milTT
                                          escreveu em última edição por
                                          #40

                                          hahahahah mas trocar junta de ap é facinho… inda mais vc que é rato de oficina :cry:

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                                          vixe.. nem me fale de junta.. comprei um cabeçote com os dutos estuprados e passei o dia hj reabrindo as juntas todas do carro com uma furadeira kkkkkkkk

                                          1 Resposta Última resposta

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