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Igni?

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    Flavio Cruz
    escreveu em última edição por
    #55

    mais ai podemos entrar no mermo tempo … por que a mistura pegar na sexta faixa, podemos considerar um atrazo?

    ps: nao entendo tecnicamente do assunto, so estou querendo entender o quanto uma é melhor que outra...

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    • D Offline
      D Offline
      DanielFabricio
      escreveu em última edição por
      #56

      pq assim vc assegura que ocorra queima.

      mesmo com uma hiper fa?sca, h? probabilidade de não abrir o arco eletrico ainda é grande… disparando 6 ou mais, essa falha praticamente não ocorre, o que as torna muito mais eficiente.

      [snapback]244064[/snapback]

      exatamente…

      ainda sou a favor de marcas consagradas, tanto que uso uma msd 6al no meu carro.

      ignição é o seguinte, primeiro tenha o problema (falta de centelha) para depois resolvó-lo.

      não acredito que uma ignição mais forte num motor original ou com kit coxinha vê adiantar muita coisa.

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      • S Offline
        S Offline
        streit
        escreveu em última edição por
        #57

        sim, h? um atraso se a queima iniciar apenas na última faisca, porém um bom tanto da energia ainda é aproveitada. se simlesmente não houver queima, vai sair combustivel puro pelo escape, o que é muito pior.

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Flavio Cruz
          escreveu em última edição por
          #58

          isso tem sim seus meritos, mais podemos ate pensar que isso seria tapar o sol com a peneira … pois na verdade, um carro bem alimentado de combustivel e ponto num deveria queimar na primeira?

          ps: estou aki somente tentando entender o espirito da coisa ... valeu

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          • S Offline
            S Offline
            streit
            escreveu em última edição por
            #59

            o que acontece, é que por mais que a sua tensão seja suficiente (teoricamente) para dar uma fa?sca, muitas vezes ela falha, por n fatores.

            se falha em carros originais, imagine num preparado. portanto aumentamos a energia da fa?sca. mas mesmo com uma energia maior, as chances de falhar vez ou outra continuam.

            multiplicando os tiros da faisca, torna-se quase impossível que nenhuma das fa?scas programadas falhe.

            e outro ponto interessante é que após dar a fa?sca e formar o arco eletrico, a tensão para manter a faisca depois de iniciada é bem pequena. interrompendo e refazendo a faisca muitas vezes, aumenta-se a energia enviada as velas, que acaba auxiliando a queima consequentemente.

            1 Resposta Última resposta
            • R Offline
              R Offline
              Ricardo
              escreveu em última edição por
              #60

              certo, mas uma vez que a frequência (rpm) aumenta, esse monte de fa?sca não acaba emendando uma com a outra não?

              eu acho um pouco difácil de manter essas fa?scas m?ltiplas a, sei lá, 5000 rpm,por exemplo.

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              • P Offline
                P Offline
                Pix
                escreveu em última edição por
                #61

                em breve eu vou estar testando a ignição.

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  streit
                  escreveu em última edição por
                  #62

                  lembre-se de que quanto maior a rotação, mais adiantado é o ponto, dando tempo para todos os disparos. é perfeitamente possível.

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    Ricardo
                    escreveu em última edição por
                    #63

                    sabia que tinha lido em algum lugar isso mas não lembrava onde. lembrei: foi no manual da msd 6.

                    transcrito dele mesmo:

                    above 3300 rpm there is simply not enough time to fire the spark plug more than once, so there is only one powerful spark

                    ou seja, não é perfeitamente possível não. nada a ver com o ponto.

                    link pro manual dela:

                    http://www.msdignition.com/pdf/msd_digital_6.pdf

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      streit
                      escreveu em última edição por
                      #64

                      preciso ver esse manual então.

                      já fiz testes aqui em casa, onde foi perfeitamente possível fazer mais do que uma faisca a 6000rpm.

                      na lenta consegue-se aproximadamente 10 faiscas a cada vez, e em 6mil rpm foi possivel soltar 6 faiscas pelo menos.

                      3300rpm não é nada.. não sei pq a msd diria algo assim, mas se ta escrito, ta escrito, enfim.

                      ps: tem tudo a ver com ponto.

                      1 Resposta Última resposta
                      • D Offline
                        D Offline
                        DecioBenevides
                        escreveu em última edição por
                        #65

                        o q ocorre é q nao é possivel as multicentelhas apartir de determinados rpm, eu to usando a ignição cm plus ha 4 meses e nunca queimou nem interfiriu em nada, porem tem q ser feito o isolamento correto das velas senao escapa mesmo, e qto aos cabos de vela eu uso os originais sem isolamento algum apenas removi as capas de ferro das chupetas e pronto, uso 0.7 de abertura e ja cheguei a por 1,5kg de turbo com essa abertura e nao falha nada sem contar q as velas saem bem limpinhas…. uma vez desliguei lea pra fazer um teste, parecia q tinha tirado 300g de turbo serio mesmo

                        1 Resposta Última resposta
                        • D Offline
                          D Offline
                          DecioBenevides
                          escreveu em última edição por
                          #66

                          outra coisa, o q impede um gap muito aberto nos ap s é o uso do distribuidor, pois se vc abrir mto as velas, pode ocorrer o chamado fogo cruzado dentro do distribuidor pois a centelha segue o caminho mais facil para saltar , essa igni?ao cm plus em um sistema dis chega traquilamente a 1,8 de gap

                          1 Resposta Última resposta
                          • D Offline
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                            DanielFabricio
                            escreveu em última edição por
                            #67

                            uso 0.7 de abertura e ja cheguei a por 1,5kg de turbo com essa abertura e nao falha nada

                            eu usava 0,7 de abertura de vela com bobina e ignição original…usando 1,5

                            1 Resposta Última resposta
                            • S Offline
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                              SGFrank
                              escreveu em última edição por
                              #68

                              então se comparar a da cm e uma msd 6al … seria +/- a mesma coisa ou alguma coisa muito superior entre as duas ?

                              se não fosse a questão grana , supondo-se que o preão fosse o mesmo, qual seria a melhor opção ?

                              1 Resposta Última resposta
                              • C Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #69

                                eu usava 0,7 de abertura de vela com bobina e ignição original…usando 1,5

                                [snapback]244369[/snapback]

                                eu uso 0,7 com 2 bar e 1300 de sonda :cry:

                                bobina original do ecotec….... velas vpower 9 , feijão com arros....

                                1 Resposta Última resposta
                                • C Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #70

                                  para com isso…

                                  tempo de carregamento é todo o tempo disponível. enquanto não estiver descarregando, estará carregando, simples assim.

                                  o que determina a diferença entre módulos de ignição, é a tensão que este envia é bobina, e quantas faiscas ele fornece a cada solicitação. o bom das msd é enviarem 6 faiscas ao invós de uma, como ocorre com o módulo da cm.

                                  quanto a esse negócio de módulo mais forte do mundo e queimar bobina, bem, acho que o mephisto já expressou bem como é o lance.

                                  abraços.

                                  [snapback]243704[/snapback]

                                  bobinas com igniter streit….

                                  pode-se também configurar o tempo de carga da bobina de ignição (dwell time) em milisegundos.

                                  sendo este ajuste muito importante, pois cada modulo de potencia e bobina possuem um dwell específico, e

                                  se este não for observado a ignição pode se tornar ineficiente, diminuindo a energia da fa?sca, ou no outro

                                  caso, com um tempo de carga elevado certamente a ignição e/ou a bobina serão danificados.

                                  um tempo de carga adequado para a maioria das bobinas e ignições normais é em torno de 2,50ms

                                  a 3,60ms

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • L Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #71

                                    então se comparar a da cm e uma msd 6al … seria +/- a mesma coisa ou alguma coisa muito superior entre as duas ?

                                    se não fosse a questão grana , supondo-se que o preão fosse o mesmo, qual seria a melhor opção ?

                                    [snapback]244427[/snapback]

                                    olha, vou pegar meu carro hj no preparador, dependendo docgasto que eu tiver, eu comprearei a ignição cm mes q vem, mas se estiver tudo ok e eu não tiver muitos gastor, hj mesmo eu já faão o pedido com o c?zar.

                                    frank, é complicado fazer uma comparação dessas. de acabamento, pela foto q postaram, a cm é bonita sim, não deve em nad a msd.

                                    quanto a potencia gerada, pelo visto ela é bem forte mesmo.

                                    mas isso é só testando mesmo. vc viu q tem uma galera boa usando ela e nunca deu problemas, sem contar q ela possui 4 fios pra ligar e funcionar em qualquer i.e. com distribuidor.

                                    já as msd possuem 6 fios, e eu já vi nego apanhar pra ligar ela. sei lá se é falta de experiencia deles, ou se realmente a msd é complicadinha.

                                    no nosso caso, motor ap, o da cm me parece a melhor saida.

                                    olha, hj, ou no maximo mes q vem, eu peão a minha. vai depednder do q irei gastar com o preparador hj.

                                    então, eu iri us?-la, mais cedo ou mais tarde, e irei postar minha impressão.

                                    fica no aguardo ai, q o pix tbm vai testar, ou seja em breve terá nosas opiniões sobre ela.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • H Offline
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                                      #72

                                      –- editado pela moderacao ---

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                                        #73

                                        –- editado pela moderacao ---

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                                          #74

                                          bobinas com igniter streit….

                                          pode-se também configurar o tempo de carga da bobina de ignição (dwell time) em milisegundos.

                                          sendo este ajuste muito importante, pois cada modulo de potencia e bobina possuem um dwell específico, e

                                          se este não for observado a ignição pode se tornar ineficiente, diminuindo a energia da fa?sca, ou no outro

                                          caso, com um tempo de carga elevado certamente a ignição e/ou a bobina serão danificados.

                                          um tempo de carga adequado para a maioria das bobinas e ignições normais é em torno de 2,50ms

                                          a 3,60ms

                                          [snapback]244559[/snapback]

                                          bom, vamos lá.

                                          o tempo de carregamento de uma bobina é fixo. isso depende apenas da indut?ncia e da resist?ncia da bobina. isso é f?sico, uma propriedade construtiva da bobina.

                                          se vc estiver carregando menos tempo que o necessário, não aproveitar? toda a energia da bobina, o que não tem coer?ncia. se carregar a mais não far? diferença em termos de potência da fa?sca. ou seja, ou carrega o tempo certo, ou estará fazendo besteira.

                                          portanto vc dizer que a diferença é o tempo de carregamento da bobina é totalmente err?neo. tanto ?, que bobina p/ automóvel possui uma resist?ncia interna pré definida, para ser utilizada em cada caso. em bobinas esportivas, essa resist?ncia é bem menor, para assim conseguir aumentar bastanta a corrente, e conseguir uma faisca muito mais forte. porém isso aumenta o risco de queimar a bobina, então essas bobinas são designadas apenas para corridas espor?dicas ou apenas para quarto de milha .

                                          o pulo do gato da fa?sca m?ltipla é repetir o pulso vêrias vezes, assim além da energia ser maior sem precisar mecher na bobina, as chances de que todas as fa?scas falhem se torna quase zero.

                                          abraços.

                                          1 Resposta Última resposta

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