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Tutorial de preparação estagio i de cabeçotes apvw

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    Zé chedid
    escreveu em última edição por
    #187

    desculpa ser chato….......... mas se o top é o copy ou seja lá quem for......que se dane

    na minha modesta opnião, estamos estragando um ?timo tópico por conta dessa besteira toda.
    [snapback]672945[/snapback]

    caro rodrigo (lock), concordo que isso deva ser discutido em outro tópico, e peão desculpas pelo deturpamento, mas não vi outra forma de compratilhar os dados que eu tinha deles e não vi outro lugar para tentar ajudar a quem foi lesado por estes picaretas.

    contudo, não concordo com seu comet?rio que se dane pois este ou estes picateras causaram dandos a vêrias pessoas, acho que até a alguns do forum, e pretendia causar mai, pois havia gente já querendo fazer servião como ele. assim, acho que um pouco do companheiros também vai bem dentro da discussão ou então solidariedade aos que se ferraram com estas práticas, pelo menos para eles~que não podem comprar peças do eua acho que o dinheiro apropriado pelo estelionatério lhes farão falta.
    sei que o assunto é preparação, mas é impossível (pelo menos para mim) não se importar com as coisas que aconteceram, sem falar na sensação de sermos invadidos por estes picaretas que vão e circulam livremente no nosso forum, eu acho que realmente alguma import?ncia isso tem (ao menos na minha opinião), portanto, embora no local inadequado, mas o unico (neste momento) que se poderia discutir isso, acho que h? alguma importancia nos comentários feitos, se não para vc, quem sabe para quem foi lesado ou quem se importa com quem foi lesado.

    abraços. e desculpe novamente deturpar o tópico

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    • G Offline
      G Offline
      goleta 88
      escreveu em última edição por
      #188

      exatamente…    porém tem que tomar cuidado para que a válvula não perca muito apoio com uma guia de válvula muito pequena.
      existe uma ferramenta para medição de diametro interno de dutos. tente procurar na internet, tem a cara de um compasso escolar.

      parece muito com um desses.


      http://www.unitn.it/unitn/numero17/img/compasso.jpg

      o ar somente consegue se deslocar com velocidade para dentro do cilindro se atravṍs do coletor e cabeçote for impulsionado atravṍs de pulsos. portanto, a t?tica está em estragular e abrir, estrangular e abrir, para que o ar venha pulsando e ganhando velocidade para gerar um bom enchimento volum?trico. se você simplesmente abrir o duto em um diametro só, pode jogar seu cabeçote no lixo 
      [snapback]672886[/snapback]

      boa dica essa rodrigo, sempre vejo em preparação de cabeçote o pessoal abrindo os dutos na minha cabeça sempre imaginei o contrario, caso eu nao abrir por igual daria algum tipo de gargalo ou turbulencia e o trabalho nao adiantaria de nada…porem vai ai uma pergunta, estas variações de tamanho devem ser pequenas correta? ja tinha visto essa ferramenta que vc citou e ja tinha me interessado irei atras de uma...

      goleta, pode usar tb as guias dos cabeçotes 1.6 ap. elas são mais curtas q as outras…

      quanto aos dutos, nem tem como vc abrir tanto eles, alem do que o rodrigo falou, vc ainda vai acertar algum duto de agua.

      como eu disse, eu ainda não medi e não analisei nada no meu cabeçote cobaia, citei os 40mm com base na valvula de adm, e levando em conta que se a valvula é 40 de que adianta o duto ser por exemplo 37mm havera um gargalo, mas a explicação ja foi dada ali em cima pelo rodrigo.
      quanto as guias, neste caso me dei bem entao, pois o cabeçote que usarei como aprendizagem (leia-se cobaia hehehe) sera um cabeçote de 1.6, irei postando fotos e pedindo opinioes a vcs, se tudo der certo passo pro cabeçote oficial do 2.0 hehehe.

      o que não pode é ter medo de errar, tem quem tentar tenho chance de estragar como tbm tenho chance de acertar e melhorar muito, capacidade pra aprendermos todos nos temos, só precisamos ir devagar e ganhando experiencia e trocando ideias com quem ja passou por este aprendizado.

      valew pela ajuda de vcs

      1 Resposta Última resposta
      • R Offline
        R Offline
        RodrigoLóke
        escreveu em última edição por
        #189

        caro rodrigo (lock), concordo que isso deva ser discutido em outro tópico, e peão desculpas pelo deturpamento, mas não vi outra forma de compratilhar os dados que eu tinha deles e não vi outro lugar para tentar ajudar a quem foi lesado por estes picaretas.

        contudo, não concordo  com seu comet?rio que se dane pois este ou estes picateras causaram dandos a vêrias pessoas, acho que até a alguns do forum, e pretendia causar mai,  pois havia gente já querendo fazer servião como ele. assim, acho que um pouco do companheiros também vai bem dentro da discussão ou então solidariedade aos que se ferraram com estas práticas, pelo menos para eles~que não podem comprar peças do eua acho que o dinheiro apropriado pelo estelionatério lhes farão falta.
        sei que o assunto é preparação, mas é impossível (pelo menos para mim) não se importar com as coisas que aconteceram, sem falar na sensação de sermos invadidos por estes picaretas que vão e circulam livremente no nosso forum, eu acho que realmente alguma import?ncia isso tem (ao menos na minha opinião),  portanto, embora no local inadequado, mas o unico (neste momento) que se poderia discutir isso, acho que h? alguma importancia nos comentários feitos, se não para vc, quem sabe para quem foi lesado ou quem se importa com quem foi lesado.

        abraços. e desculpe novamente deturpar o tópico
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        desculpa…..realmente peguei pesado, me perdoe

        só fico chateado de ver um tópico com tantas informações importantes ser praticamente interrompido de seu assunto principal por conta de comentários sobre uma pessoa (com boa indole ou não).

        minha sugestão é criar um tópico alternativo para este assunto, com apenas uma citação neste tópico de que a discussão sobre este assunto está em outro lugar. porque senão, sem ao menos percebemos, desviaremos o assunto de um tópico que pode render uma ótima fonte de informações.

        desculpe novamente, obrigado

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          Gui_Jpa
          escreveu em última edição por
          #190

          desculpa…..realmente peguei pesado, me perdoe

          só fico chateado de ver um tópico com tantas informações importantes ser praticamente interrompido de seu assunto principal por conta de comentários sobre uma pessoa (com boa indole ou não).

          minha sugestão é criar um tópico alternativo para este assunto, com apenas uma citação neste tópico de que a discussão sobre este assunto está em outro lugar. porque senão, sem ao menos percebemos, desviaremos o assunto de um tópico que pode render uma ótima fonte de informações.

          desculpe novamente, obrigado
          [snapback]672987[/snapback]

          loke,

          muito pelo contrario.

          acho que sua colocacao foi super valida.

          o topico, criado por quem quer que seja teve um lado positivo.

          acho que devemos continuar a troca de ideias.

          quanto ao ivo/copyman/top-turbo ou qq que seja o nome, que se dane.

          meu voto e pela continuacao do topico.

          abraco

          1 Resposta Última resposta
          • Z Offline
            Z Offline
            Zé chedid
            escreveu em última edição por
            #191

            desculpa…..realmente peguei pesado, me perdoe

            só fico chateado de ver um tópico com tantas informações importantes ser praticamente interrompido de seu assunto principal por conta de comentários sobre uma pessoa (com boa indole ou não).

            minha sugestão é criar um tópico alternativo para este assunto, com apenas uma citação neste tópico de que a discussão sobre este assunto está em outro lugar. porque senão, sem ao menos percebemos, desviaremos o assunto de um tópico que pode render uma ótima fonte de informações.

            desculpe novamente, obrigado
            [snapback]672987[/snapback]

            foi nada meu caro, tambpom acho que um tópico diferente é que devia ser criado, eu fico esperando o que o pessoal decidir

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              goleta 88
              escreveu em última edição por
              #192

              vou tentar mais uma vez manter o assunto do topico, ja tinha postado lá em cima mas…

              com base na dica do rodrigoloke que o duto dever ter variação de diametro, sempre vejo em preparação de cabeçote o pessoal abrindo os dutos e na minha cabeça sempre imaginei o contrario, caso eu nao abrir por igual daria algum tipo de gargalo ou turbulencia e o trabalho nao adiantaria de nada...

              como defino estas varia?oes?
              estas variações de tamanho devem ser pequenas correta?

              esta variação é como se fosse um duto conico, ou é como se fosse uma onde, ele vai abrindo e fechando, se eu polir o duto estas varia?oes somem?

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                Fornazari
                escreveu em última edição por
                #193

                gostaria de agradecer ao adriano dumont pelo alerta no vwgc sobre o provavel e suposto problema que teriamos por la..
                ja estamos tomando as precauções devidas..

                um abs a todos do pp em nome do nosso forum..

                1 Resposta Última resposta
                • P Offline
                  P Offline
                  Pix
                  escreveu em última edição por
                  #194

                  lóke, independente das informações no tópico ou as informações que esse usuário possa passar, acredito eu que o mais importante é filtrar os usuário, mantendo somente aqueles de boa ?ndole.

                  se realmente o top for o ivo, deve ser banido. depois de tantos que foram enganados, não podemos admitir isso aqui.

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    RodrigoLóke
                    escreveu em última edição por
                    #195

                    lóke, independente das informações no tópico ou as informações que esse usuário possa passar, acredito eu que o mais importante é filtrar os usuário, mantendo somente aqueles de boa ?ndole.

                    se realmente o top for o ivo, deve ser banido. depois de tantos que foram enganados, não podemos admitir isso aqui.
                    [snapback]673046[/snapback]

                    concordo plenamente que tal pessoa deva ser afastada. minha ?inica restrição fica em estragar um topico que pode render bons frutos por conta de uma fruta podre.

                    anyway, que siga o assunto.

                    1 Resposta Última resposta
                    • 1 Offline
                      1 Offline
                      16volts
                      escreveu em última edição por
                      #196

                      pq os moderadores nao limpam o topico e abrem um novo, e fixo, pra discutir sobre o topy é melhor assim… esse tpc nao eh nada inutil, ja q o rallye fez o tutorial q o topy nao fez...

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        rallye
                        escreveu em última edição por
                        #197

                        exatamente…    porém tem que tomar cuidado para que a válvula não perca muito apoio com uma guia de válvula muito pequena.
                        existe uma ferramenta para medição de diametro interno de dutos. tente procurar na internet, tem a cara de um compasso escolar.

                        parece muito com um desses.


                        http://www.unitn.it/unitn/numero17/img/compasso.jpg

                        o ar somente consegue se deslocar com velocidade para dentro do cilindro se atravṍs do coletor e cabeçote for impulsionado atravṍs de pulsos. portanto, a t?tica está em estragular e abrir, estrangular e abrir, para que o ar venha pulsando e ganhando velocidade para gerar um bom enchimento volum?trico. se você simplesmente abrir o duto em um diametro só, pode jogar seu cabeçote no lixo 
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                        rodrigo, os pulsos só existem porque o motor funciona por ciclos,
                        a ideia de pulso nao aumenta em nada o fluxo, se vc tem
                        uma vazão cont?nua no final das contas vc terá um cfm maior.

                        cfm = cubic feet per minute
                        ou seja, pos cúbicos por minuto que dariam 0,472 litros/segundo
                        praticamente meio litro por segundo.

                        primeiro que voce nunca vai conseguir fazer um duto reto
                        em que o diametro das paredes sejam iguais a da valvula
                        de admissão, voce vai esbarrar na arquitetura do cabeçote.
                        e nés não vamos criar um cabeçote novo, vamos apenas
                        dar um tapinha, então dificilmente voce conseguir? piorar
                        em relação aos cfm do cabeçote original pois voce nao está
                        modificando radicalmente a estrutura, pois ninguem aqui
                        vai rasgar e soldar o cabeçote (creio eu).

                        o duto de admissão do cabeçote é composto por uma
                        parte conica que vai afinando pra outra parte que ?
                        chamada de sessão de alta velocidade e novamente
                        ? aberta para o calice da valvula, mas lembre-se que
                        o coletor de admissão tambem faz parte desse duto
                        que é praticamente unico.

                        eu nao sei de onde voce tirou essa informação sobre pulsos
                        e alternar o diametro dos dutos.

                        estragular e abrir, estrangular e abrir

                        mas realmente existe alguns mecanismos que ajudam
                        a aproveitar os pulsos simulando um fluxo cont?nuo,
                        que é o caso dos sistemas de ram air ou o proprio
                        plenum do coletor de admissão.

                        esses sistemas aproveitam que a valvula de admissão
                        ? fechada e o ar que estava entrando vai dar uma
                        trombada e por esse motivo, a onda de pressão
                        maior parte no sentido contrário a da admissão.
                        esse gif animado explica tudo.


                        http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1…ve_dynamics.gif

                        então, o plenum ou os sistemas de ram air funcionam
                        como um capacitor para transformar os pulsos em um
                        fluxo cont?nuo.

                        o ram air tem essa característica de estrangular e abrir,
                        pois ele tem uma bolsa que segura o que foi admitido.

                        mas lembre que pra usar um sistema desses voce precisaria
                        de uma inje?ao que entenda que o ram air está sendo
                        utilizado para otimizar o tempo de injeção e ponto, pois ela
                        vai usar o map, tps e rpm como parametro, o que um
                        carburador jamais faria.

                        1 Resposta Última resposta
                        • V Offline
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                          VTECPARATITURBOGOLASP
                          escreveu em última edição por
                          #198

                          os cabeçotes do top viram 13.5seg em curitiba num celta com 600cv…..
                          só rindo mesmo...

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            rallye
                            escreveu em última edição por
                            #199

                            os cabeçotes do top viram 13.5seg em curitiba num celta com 600cv…..
                            só rindo mesmo...
                            [snapback]673134[/snapback]

                            ? o suficiente pra fugir dos cobradores
                            ele deve estar hackeando o forum e por isso está lento

                            1 Resposta Última resposta
                            • V Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #200

                              desculpa desvirtuar o tópico rallye….que esta sendo muito util e de interesse de todos....
                              que primeiramente falava sobre cabeçotes ap....agora ja esta nos gm e nos cx20 de muito me interessa pois possuo veiculo com esses cabeçotes...

                              1 Resposta Última resposta
                              • _ Offline
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                                #201

                                bem interessante o tópico, eu mesmo sem entender quase nada vou comprar uma micro-retifica e tentar melhorar os cabeçotes do meu fusca e do puma do meu velho. espero que eu não estregue muitos cabeçotes.. hehehehe

                                afinal, que microretifica eu compro? da marca dremel? com quais característicasó o preão é uns 300 reais?
                                compra mais o que? luvas e mascarasó de que tipo?
                                vou botar a mão na massa aqui em casa nas minhas férias.. hehehe

                                1 Resposta Última resposta
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                                  escreveu em última edição por
                                  #202

                                  pode ser uma dremel by dremel mesmo. as b&d tb são mto boas, talvez até mais robustas.

                                  1 Resposta Última resposta
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                                    #203

                                    carol, comprei uma b&d e posso falar….....

                                    gostei pra caramba

                                    forte, nao vibra praticamente nada, tem regulagem de velocidade e vai ateh 30mil rpm

                                    jah fiz ateh um retrabalho na minha panela de pressao que n tava vedando auihauihauha agora fico showww

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                                      #204

                                      obrigado, mas até quantos rpm tem que ir +ou- a micro-retifica? que tipo de coisas preciso comprar pra me proteger na hora da brincadeira?

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                                        #205

                                        nando, eh bom uma que chegue ateh 30.000 rpm pra vc conseguir fazer um acabamento legal.

                                        sempre que trabalhar use oculos de protecao pode voar fagulhas no seu olho, oq eh muito perigoso

                                        legal tb eh akelas mascaras branca bem fininha, pra evitar q vc fique respirando po de aluminio

                                        fora isso, nada de mais

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #206

                                          nando, eh bom uma que chegue ateh 30.000 rpm pra vc conseguir fazer um acabamento legal.

                                          sempre que trabalhar use oculos de protecao pode voar fagulhas no seu olho, oq eh muito perigoso

                                          legal tb eh akelas mascaras branca bem fininha, pra evitar q vc fique respirando po de aluminio
                                          fora isso, nada de mais
                                          [snapback]673247[/snapback]

                                          boa… eh toxico e deixa broxa heehe

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