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Polemica

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    DecioBenevides
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    #50

    acho q muita gente tbem ta esquecendo de q em motores turbo existe a tal taxa dinamica que nada mais é do q um calculo q estima em q valor a taxa encontra-se no momento em q a admissao encontra-se pressurizada… e q um turbo empurrando pressao no motor ocorre o aumento da taxa naqueles instantes em q o motor encontra-se pressurizado, ocorrendo o mesmo fenomeno de qdo se aumenta a taxa mecanicamente... e que na maioria das vezes essa taxa dinamica ultrapassa valores com 18:1... e como um motor turbo sobrevive a taxas dinamicas tao elevadas nesses instantes???? isso remete a um racioc?nio logico de que tudo tambem depende do combustivel utilizado e do acerto, tudo é um conjunto... mas q é possivel é sim, lembrando tambem q tudo tem o seu limite...

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    • D Offline
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      DecioBenevides
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      #51

      pois é, disseram q fervia bobina , que deixavam os cabos de vela acesos e tal…vi um módulo de ignição do cm montado no carro de um amigo e não rolou nada disso.

      ta com uma abetura legal nas velas e sem problema algum de pipocar.

      [snapback]260427[/snapback]

      existe um modulo de fabrica?ao do cm q realmente ferve uma bobina, é um modulo q ele fabrica somente para uso em pista (arrancada por exemplo) por um curto periodo de tempo, pois a potencia é tamanha que literalmente derret qualaquer bobina com dez minutos de uso…esse modulo tem uma potencia extrema e ele so fabrica por encomenda e nao pra qualquer um q ligue pedindo...

      nao vou nem dizer q é mais forte q ms* porq senao vou terminar sendo banido do forum :ohoh:

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      • D Offline
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        DecioBenevides
        escreveu em última edição por
        #52

        mas eu tenho um santana 89 com motor ap 2.0 carburado…. posso colocar a bobina dos gol ap mi injetados no meu????

        queria colocar a bobina dos mi com o amplificador de centelha do cm.....

        [snapback]260420[/snapback]

        tenho uma dica basica pra vc…. se é q vc aceita...:::

        ligue pro cm e diga q quer usar 15:1 de taxa com alcool e gnv, dai ele vai te dizer o q vc precisa fazer e q modulo ele vai te vender. qdo vc receber o equipamento, faça a instala?ao, se vc nao conseguir o q vc quer fazendo o q ele lhe ensinou, simplesmente vc paga uma passagem pra ele e ele vai até vc e instala sem te cobrar nada... e vc vai ver q ele cumpre o q promete e nao esta falando besteira e tem mais, ele te da uma garantia registrada em cart?rio precisa de mais alguma coisa?? qquer coisa pode pergutar... sem essa de se esconder em trincheiras heheheheh.

        1 Resposta Última resposta
        • A Offline
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          AkUbA
          escreveu em última edição por
          #53

          eu acho q dele a unica coisa q eu vou usar é o amplificador de centelha…. quero um modulo q adiante o ponto qdo eu estiver no gnv, mas isso eu acho q um bom variador de avanço já faz.... vou regular o carro com essa taxa, 15:1, no alcool... deixando o ponto atrasado e velas + frias pra não bater pino e qdo trocar pra gnv o variador de avanço já vai fazer o papel de adiantar o ponto.... é só isso q eu preciso... nada demais q precise criar um modulo novo.... mas realmente se o cm tiver algo q me atenda melhor q o variador de avanço, ai eu compro tudo com ele....

          esse lance de ele vir aki instalar se eu não conseguir vai ser um pouco dificil... hehehe.... não q eu ache q ele não vem, mas q eu moro no rj... é um pouquinho longe pra ele se deslocar só pra instalar um produto q nem é pra carro turbo....

          pelo o q eu li até agora, a instalação é simples, são 4 fios né?? 1 positivo, outro negativo e dois na bobina.....

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          • ? Offline
            ? Offline
            Visitante
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            #54

            porq senao vou terminar sendo banido do forum :ohoh:

            [snapback]260436[/snapback]

            opa, por aqui não é assim q a coisa funciona. fale do produto na boa.

            1 Resposta Última resposta
            • D Offline
              D Offline
              DecioBenevides
              escreveu em última edição por
              #55

              eu acho q dele a unica coisa q eu vou usar é o amplificador de centelha…. quero um modulo q adiante o ponto qdo eu estiver no gnv, mas isso eu acho q um bom variador de avanço já faz.... vou regular o carro com essa taxa, 15:1, no alcool... deixando o ponto atrasado e velas + frias pra não bater pino e qdo trocar pra gnv o variador de avanço já vai fazer o papel de adiantar o ponto.... é só isso q eu preciso... nada demais q precise criar um modulo novo.... mas realmente se o cm tiver algo q me atenda melhor q o variador de avanço, ai eu compro tudo com ele....

              esse lance de ele vir aki instalar se eu não conseguir vai ser um pouco dificil... hehehe.... não q eu ache q ele não vem, mas q eu moro no rj... é um pouquinho longe pra ele se deslocar só pra instalar um produto q nem é pra carro turbo....

              pelo o q eu li até agora, a instalação é simples, são 4 fios né?? 1 positivo, outro negativo e dois na bobina.....

              [snapback]260444[/snapback]

              acho q ele tem algo melhor pra vc sim, é por isso q eu te digo, fale com ele primeiro… e pra ir até o rio instalar nao é tao dificil, pois ele até ja morou no rio hehehehe.

              a instala?ao do modulo de igni?ao nos ap s é mto simple, realmente sao 4 fios apenas,

              vermelho= positivo pos-chave

              preto=negativo

              verde= ao modulo de igni?ao original

              branco= vai é bobina

              vc somente tem de desligar o fio negativo da bobina e liga-lo ao fio verde da igni?ao, dai o fio branco q sai da igni?ao vai é bobina no local onde iria o original anteriormente, dai existem algumas dicas de isolamento e algo mais q ele te da no momento em q vc instalar o modulo.

              1 Resposta Última resposta
              • D Offline
                D Offline
                DecioBenevides
                escreveu em última edição por
                #56

                opa, por aqui não é assim q a coisa funciona. fale do produto na boa.

                [snapback]260447[/snapback]

                opa ka, obrigado pela aten?ao, que bom aqui as coisas funcinem dessa maneira democratica, blz.

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                • L Offline
                  L Offline
                  Lee
                  escreveu em última edição por
                  #57

                  no manual da ingnição cm já fala certinho como ligar, realmente é muuuuito facil, até eu q sou leigo entendi, pq tem o grafico, e é exatamente uq o deciobenevides disse.

                  ? emlhor entrar em contato com o cm e falar sobre seu projeto do gnv e alcool, ele responder? numa boa. é uma das raras pessoas que retorna o email e dá pra bater papo atraves do email.

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    AkUbA
                    escreveu em última edição por
                    #58

                    boa… valeu galera.... vou fazer isso mesmo... de repente sai um pacotão e arrumo até um preão mais em conta do q ficar comprando pingado em cada lugar...

                    1 Resposta Última resposta
                    • D Offline
                      D Offline
                      daniel
                      escreveu em última edição por
                      #59

                      eu tbm comprei o modulo de ignição do cm sóestopu esperando chegarpara testar :ohoh:

                      1 Resposta Última resposta
                      • A Offline
                        A Offline
                        AkUbA
                        escreveu em última edição por
                        #60

                        boa… aguardo resultados

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                        • C Offline
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                          CrasH
                          escreveu em última edição por
                          #61

                          a tal pecinha que todos falam que adianta e artasa o ponto, e o variador de avanço, e que pelo que me conste ele so atua em motores injetados. tanto que nos kits carburados ele nao consta na lista mesmo nos kits completos.

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #62

                            a tal pecinha que todos falam que adianta e artasa o ponto, e o variador de avanço, e que pelo que me conste ele so atua em motores injetados. tanto que nos kits carburados ele nao consta na lista mesmo nos kits completos.

                            [snapback]260623[/snapback]

                            os kits comerciais que vem tudo numa caixa vem somente com o basico do necessário pro motor funcionar turbocomprimido, seja ele injetado ou carburado.

                            1 Resposta Última resposta
                            • A Offline
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                              AkUbA
                              escreveu em última edição por
                              #63

                              bom… se o variador de avanço não funciona em carro carburado, será q algum outro modulo q o cm faça vai funcionar?? como vai ser feito o adiantamento de ponto qdo eu ligar o carro no gnvó? já q o carro vai estar regulado com ponto atrasado no alcool.....

                              1 Resposta Última resposta
                              • T Offline
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                                #64

                                up

                                to seguindo esse topico e ainda tenho as mesmas duvidas do akuba sobre ponto.

                                1 Resposta Última resposta
                                • D Offline
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                                  DecioBenevides
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                                  #65

                                  ? o seguinte.. o ponto ja vai ficar adiantado no distribuidor mesmo… dai qdo se usar o alcool é q vai ser ligado o equipamento pra fazer o atraso sacou??? nao é q ele vai ficar adiantando o ponto nao..ele ja vai esta adiantado e o modulo apenas vai atrasa-lo.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • A Offline
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                                    AkUbA
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                                    #66

                                    eu pensava no inverso e inclusive achei um variador de avanço proprio pro gnv q, acredito, resolver? meu problema….

                                    ? mais ou menos assim.... atrasarei o ponto no distribuidor até q o alcool fique sem bater pino.... o variador de avanço pra gnv q eu encontrei é o gep 49, o cara me cobrou 330 reais mas acho q consigo mais barato.... ele vai recuperar tudo q eu atrasei pro alcool e ainda vai adiantar um pouco.... é exatamente isso q eu quero....

                                    agora pra confirmar se vai funcionar só falta comprar pistões a alcool com seus aneis e esse variador, pq o cabeçote eu já arrumei um super taxado e logo, a taxa de compressão deve chegar facil ao q eu quero, 15:1.... mais uns dias e eu posto resultados aki... mas se deus quiser tudo vai dar certo....

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • T Offline
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                                      TopFuel
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                                      #67

                                      eu pensava no inverso e inclusive achei um variador de avanço proprio pro gnv q, acredito, resolver? meu problema….

                                      ? mais ou menos assim.... atrasarei o ponto no distribuidor até q o alcool fique sem bater pino.... o variador de avanço pra gnv q eu encontrei é o gep 49, o cara me cobrou 330 reais mas acho q consigo mais barato.... ele vai recuperar tudo q eu atrasei pro alcool e ainda vai adiantar um pouco.... é exatamente isso q eu quero....

                                      agora pra confirmar se vai funcionar só falta comprar pistões a alcool com seus aneis e esse variador, pq o cabeçote eu já arrumei um super taxado e logo, a taxa de compressão deve chegar facil ao q eu quero, 15:1.... mais uns dias e eu posto resultados aki... mas se deus quiser tudo vai dar certo....

                                      [snapback]262398[/snapback]

                                      posta sim, porque o teu projeto é semelhante ao que eu to pensando em fazer, a diferença é que eu quero um carro queimando gnv com desempenho semelhante quando esta queimando combustivel liquido (no caso alcool).

                                      to pensando em pegar um santana igual ao teu (akuba) mais usar o motor de santana novo (injetado)

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • A Offline
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                                        AkUbA
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                                        #68

                                        po… diferença nenhuma cara... o q vc quer fazer é o mesmo q eu to fazendo....

                                        eu tenho gnv tb e to passando meu carro pra alcool....

                                        pra vc ter desempenho no gnv parecido com o do combustivel liquido vc precisa de mais taxa...

                                        taxa:

                                        gnv - 16:1

                                        alcool - 12:1

                                        gasolina 8,5:1

                                        no caso dos carburados

                                        no caso dos injetados se não me engano ?

                                        gnv - 16:1

                                        alcool - 12,5:1

                                        gasolina - 9:1

                                        acho q é isso....

                                        ai o q vc faz.... com o carro a alcool vc tem uma taxa melhor pro gnv do q num a gasolina.... vai aumentando a taxa pra se aproximar ao q o gnv pede e q ainda de pra rodar no alcool.... no meu caso será 15:1, mas pra rodar no alcool terei q fazer isso q estou explicando:

                                        regular o carro todo no alcool... atrasando o ponto, velas mais frias, e o q mais precisar, mas acho q só isso já basta....

                                        ao inves de comprar um modulo doido qualquer, comprasse um modulo feito pro kit gnv.. no caso o variador de avanço, q existe pra carburado tb... esse variador pro meu caso será o gep 49 q custa em media 300 reais.... ele vai recuperar o atraso do alcool e ainda adiantar um pouco, deixando o carro igual ou até melhor no gnv do q no alcool....

                                        tem um lance q a gasolina tem cerca de 100 octanas, alcool eu não sei, mas gnv tem incriveis 130 octanas porra.... se tudo der certo meu carro vai ficar mais forte no gnv do q em qualquer comb liquido... o unico problema será o peso q vou carregar na mala, senão o carro seria mais forte q muitos ai q fizessem a mesma preparação q eu em comb liquido...

                                        a ideia ?:

                                        bura 3e a alcool com comando 276 num cabe?ot preparado com cerca de 100 cfm com escape 4x1 de 2 pol e taxa de 15:1

                                        ou até uma weber 40 com comando 288 e o resto acima....

                                        numa loucura maior poderia ser até duas weber 40 com um comando 296... porra, isso ia ser louco

                                        tudo rodando no gnv sem furar os buras, penso em fazer um esquema com mufla de turbo e um tubo com filtro duplo fluxo pegando o ar frio lá na frente.... o gnv ia entrar direto na carca?a da mufla e não se perderia pq a mufla veda completamente o bura e a força q o ar estaria vindo forçaria o gnv a entrar misturado direto pro cilindro....

                                        cara..... to loco pra lançar logo essa preparação... tenho quase certeza q vai virar muito bem....

                                        vou usar bloco de golf antigo com bielas do golf antigo e pistões a alcool dos mi.... já comecei com o cabeçote, já está em mãos... já encontrei as bielas e o bloco.... falta dinheiro pro comando, 4x1, mufla, e vou colocar sim uma bobina de mi com a ignição do cm.....

                                        mas vai ficar show....

                                        segue mais ou menos esse caminho q eu acho q vc vai ficar satisfeito....

                                        se tu pegar um santanossauro te garanto q ficara muito satisfeito.... se quiser até saio por ai contigo pra achar o carro ideal... até pq to com meu a quase um ano e já sei mais ou menos o q pode rolar ou não nele e o q é legal olhar....

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                                          escreveu em última edição por
                                          #69

                                          po valeu mesmo.

                                          a uns anos atras (98 pra ser mais exato) eu ia pegar um santana voyajão (igual ao teu) cl 2.0 alcool 2p, mais como era apaixonado por escort, peguei um glx 1.8.

                                          to pensando em pegar um antigão mesmo por varios motivos, um deles é o preço, não to muito bem de $$$$$$ e outro é que sou meio fissu em carro antigo, motor eu já tenho uma boa noção (curso senai de mecanica show :humpft: falando nisso tenho ate que terminar o resto :() vou taxar no talo mesmo (15,5:1 ou 16:1) rodar com alcool como coadjuvante e gnv como principal, mais o grande trunfo do meu projeto e um contato que to fazendo com uns caras sobre botijão de gnv com so 20% do peso dos atuais, vo colocar ou um de 16m ou dois de 8m, to pensando na segunda opção mais por causa de espaço, o santana vai ser carro da familia, pra carregar as tralhas do futuro rebento e da esposa quando for sair pra passear.

                                          a opção pelo santana nem ta tão certa ainda, na verdade to meio indeciso entre santana voyajáo, santana robocop, quantum robocop ou royale (versailes não, é feio demais) no caso dos ultimos 3 eu teria que espremer um pouco mais de grana e deixar o projeto um pouco mais distante. a unica certeza que eu tenho é que quero um carro com motor ap pela robustez e pela facilidade de peças de repocição.

                                          1 Resposta Última resposta

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