Video da cm plus…
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segundo o deus da caixa magica, sonda wide band nao funciona porque ele jura de pé junto que estando o motor em rpm elevada nao le essa informaçao da sonda, que depois de certa rpm o valor de lambda nao é lido pelo motor e este trabalha com curvas pre-programadas que desconsideram o valor lambda. informaçao tirada do proprio forum deles
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segundo o deus da caixa magica, sonda wide band nao funciona porque ele jura de pé junto que estando o motor em rpm elevada nao le essa informaçao da sonda, que depois de certa rpm o valor de lambda nao é lido pelo motor e este trabalha com curvas pre-programadas que desconsideram o valor lambda. informaçao tirada do proprio forum deles
pois é, esse é o problema quando a pessoa acha que é deus, acaba se fechando e nao aprendendo mais nada.
sistemas que usam sonda narrow, ou seja, a maioria esmagadora dos carros, nao usam mesmo a informacao da sonda em rotacoes elevadas, isso acontece porque ela é totalmente afetada pela temperatura dos gases de escape, pois a sonda narrow nao possui correcao na potencia do aquecedor, que inclusive é fraco e só leva o elemento sensor a 350c, e em rotacoes e cargas elevadas, os gases podem chegar facilmente a 850c quando passam pela sonda
pra isso, foi desenvolvida a sonda wide, que possui gerenciamento completo da temperatura do elemento sensor. sua resistencia de aquecimento pode simplesmente fritar o sensor levando a 900c se acionada direto sem gerenciamento. sua temperatura de trabalho é estabilizada em 750c, independente do motor estar desligado ou cuspindo fogo. claro, se a temp dos gases for maior que os 750c, a temp da sonda passará desse limite, entao o aquecimento interno é simplesmente diminuido até 0 (pode chegar a ser desligado). elas possuem um limite de temperatura se nao me engano de 900c, onde realmente danificaria a sonda, por isso sao normalmente instaladas mais longe do motor, pois nao precisam do calor do motor pra funcionarem quando nao se está com o pé embaixo.
todo esse gerenciamento existe pra vc ter a leitura perfeita (a leitura é afetada pela temp do elemento sensor, por isso é estabilizada em 750c(lsu 4.2 ou 780c na lsu4.9) por controle eletronico, pra nao ter qualquer alteracao na leitura final) seja com a sonda na mao em temp ambiente de 20c (o sistema controlará pra manter o elemento sensor nos 750c) quanto recebendo gases de escape a 300c (obviamente o sistema usará menos potencia no aquecimendo do que usada em 20c) ou recebendo os gases de escape a 500, 600, 700, 800c. mesmo que haja alteracao na temperatura, seja por um pequeno delay no controle da resistencia (todo controle de temperatura tem algum delay pelas caracteristicas do metal) ou mesmo por passar dos 750c, os valores de saida sao tratados pelo sistema de controle da sonda, que sabe a temp dela e ajusta o valor de saida contando com esse desvio, ou seja, o valor é sempre corrigido pela temp pra que caso ela saida do ideal, ainda assim a leitura seja precisa.
com isso, carros que usam sonda wide utilizam sim a sonda em rotacoes e cargas elevadas, e principalmente nessas situacoes onde um sistema de closed loop mantem a mistura na proporcao ideal de extracao de maior potencia do motor.
o problema é que os infelizes nao sabem a diferenca entre uma sonda wide e uma narrow e mesmo apos eu explicar as diferencas, o infeliz continua acreditando nas profecias, mas ai faz parte do discernimento de cada um né? tem gente que recebeu um cérebro pra pensar, outros receberam pra ficar repetindo feio papagaios sem nunca pensar sobre o assunto. fazer o que. é a vida. ah, o problema é que se vc da um texto da internet explicando as coisas, eles tiram o credito por ser da internet, afinal, fulando fez curso na pqp né? vai comparar com informacoes da internet… q isso...
mesmo eu aqui falando, o forum ta na internet né? entao nao tem valor algum... só nao sei o que esse povinho faz por ai em foruns, se o que le na internet nao tem credito. mesmo as biblias da caixinha de pressostato entao nao deveriam ter valor se fosse usar o mesmo peso e mesma medida...
quarteto, se fosse assim, tantas falhas totais na ignicao, o motor estaria praticamente desligado né? ja se falar em queimas incompletas, ai tudo bem, melhora um pouco...
voltando ao assunto, a conversa aqui é sobre reducao de poluentes ou extracao de potencia?
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porra cara, essa resposta simplesmente humilhou, nem eu sabia desse detalhe da wide band, e toda issa interaçao com a temperatura de serviço, muito bem colocado e explicado, pena que a maioria daqui nao vai entender o que vc explicou
q isso kra, ta tudo muito bem explicado no topico fixo na area dos melhores topicos… a relacao entre a temp do sensor (o sensor fica la dentro, escondido, nao to falando da temp da carcaça da sonda) e a leitura é meio obvia, pois os gases tem temperatura muito diferente com o mtoor em marcha lenta o quando vc tucha o pé...
the heater of most 5-wire sensors is designed to produce maximum heating power at a lower voltage than the vehicle s battery voltage. this is to allow for voltage losses in the controller circuitry and for more rapid heat up from cold, but it also means that for a long sensor life, the controller should be careful not to stress the sensor during warmup when large enough currents to destroy the heater can flow.
texto dirado daqui
http://wbo2.com/lsu/lsuworks.htm
mais uma vez da internet né… pra alguns nao tem validade... pra outros tem...
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nao sei se a pergunta é pertinente ao tópico, mas como falamos de sonda e vi que vc esta montando uma injeçao sempre tive uma curiosidade e nunca tive ninguem pra perguntar.
queria saber porque os sistemas de injeçao ft, hardware ou mesmo o seu (diria que quase todos) nao tem entrada pra leitura da sonda lamda pra auxiliar nos parametros de igniçao e injeçao, seria muito dificil? porque o sonho de consumo nao seria ter um sistema que vc colocasse um valor de lamda desejado e ele se virasse com isso, utilizando todos os parametros do motor e o lambda
curiosidade minha
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cara tem muita coisa pra ler no post do lost, 65 pg huauahu, que eu sabia só a pandoo tinha e a ms, mas ainda estavam engatinhando nesse assundo, vou ler com paciencia o topico dele, mesmo assim queria saber as dificuldades do sistema pra lidar com esse dado.
na resposta dele sobre wide me cativou muito, porque respondeu uma duvida que eu tinha, vou ler o topico do modulo dele
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nao sei se a pergunta é pertinente ao tópico, mas como falamos de sonda e vi que vc esta montando uma injeçao sempre tive uma curiosidade e nunca tive ninguem pra perguntar.
queria saber porque os sistemas de injeçao ft, hardware ou mesmo o seu (diria que quase todos) nao tem entrada pra leitura da sonda lamda pra auxiliar nos parametros de igniçao e injeçao, seria muito dificil? porque o sonho de consumo nao seria ter um sistema que vc colocasse um valor de lamda desejado e ele se virasse com isso, utilizando todos os parametros do motor e o lambda
curiosidade minha
como eu citei algumas paginas atras…
eu usava em 2002/2003 um sistema da motorspice que o usuario escolhia o valor de sonda lambda em mv a ser utilizado e o sistema ajustava a mistura ao vivo.
a enorme vantagem era para usar booster. nao precisa de nada apenas liberar a pressao
outra coisa legal era no momento que dava algum problema o treco tinha alarme e tentava melhorar a mistura ate o limite dos bicos.
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esse motorspice é nacional? tava comprando uma igniçao na época que mechi no meu carro, o deles tava caro (mais de 100 reais de diferença), acabei comprando o faiskeitor mesmo, mais um kilometro de fita autofusao pra isolar, ficou bom de qualquer jeito
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primeiro:
pois é, como se pode discutir alguma coisa com esse pessoal que diz que sonda banda larga nao serve pra nada e que pra acertar um carro preparado o bom mesmo é uma sonda narrow (cm racing style) ?
segundo:
me retiro deste tópico pois a opinião de 1 vale mais do que a de todos os outros. ainda bem que ninguem é obrigado a aceitar a opinião desse 1 né? deixa eu voltar pro meu software de computadô aqui que eu sou bobo e gosto de olhar reloginhos.
pois é… eu também sou mto trouxa de usar sonda banda larga (kit profissa da innovate, com leitura real time e data log no meu note) e temp de escape... só com uma sonda narrow e um multimetro eu conseguia o mesmo resultado... afinal, a sonda narrow é precis para lambda abaixo de 0,95 sem variar nada em função da temp de escape...
mas... todos sabemos qual o pior cego
ae lost... ainda não consegui descobrir (mesmo após meu mestrado em engenharia automotiva) a função dos aerolitos na caixinha mágica...
boa sorte com a faiscona
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fale 1 pouco de suas dores de cabeça c esse produto de brasileirinho
gaucho, foi a mesma experiencia que tiveram a maioria esmagadora das pessoas que compraram.
custou 1600 reais em 2002 eu acho … e foi pro lixo apos uns 8 meses de tentativas.
queimou 2x a bobina, consegui ate um feito historico que era virar a chave de ignicao pra acender o painel e ai a vela ja começava a faiscar esperando a mistura
, atraso de ponto de 30 graus instantaneo entre outras coisas.o bom mesmo é que aprendi bastante mecanica e eletronica tentando achar defeitos que nao existiam
mas como eu costumo dizer, acredita quem quiser. eu nao perco mais meu tempo.
