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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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  • O Offline
    O Offline
    overrr
    escreveu em última edição por
    #36

    no site da fuel tech tem uma calculadora de tamanho de bico..

    www.fueltech.com.br la no canto inferior esquerdo.

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    • O Offline
      O Offline
      overrr
      escreveu em última edição por
      #37

      essas formulas ai apresentadas são para uso com gasolina? são do site da rc né? entao teria que calcular 30% a mais certo??

      1 Resposta Última resposta
      • S Offline
        S Offline
        SeaL
        escreveu em última edição por
        #38

        amo muito este fórum :aaf:

        huahuahuahuahuahuhuaa

        conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

        valeu streit... mas se for o hondinha, huahuahua, é da minha mão eh direto pra overspeed... não tem outro preparador que me passou tanta humildade e conhecimento e confian?a quanto eles, hehehe (ae jr... quero desconto depois dessa )

        se for um ap no bura... bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka... hehehehe mas tah mais pra over por conta do que tá se motrando o ap do meu irmão... :aaf:

        (quero mais desconto depois desta segunda puxada de saco)

        valeu valeu... agora eh sentar e fazer vê???rios cálculos aki... hehehehe

        abraços

        :d :d

        (edited)

        ali?s...

        dah pra usar este mesmo calculo na conversão de um carro pra alcool?

        pode-se utilizar bicos de alta vazão (25lb/h) pra alimentar um carro original, convertido pro alcool?

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overrr
          escreveu em última edição por
          #39

          então teoricamente um motor de 500 hp so precisaria de 2 bicos de 160lbs/h ?? ou entao 4 bicos com 60lbs/h ??? quatro bicos extras de 160lbs/h está sendo uma exageiro dos grande ?

          [snapback]271612[/snapback]

          opa quis dizer 4 bicos de 80lbs/h

          pq eu não consigo editar meus post ?? tem tempo para editar ?

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
            S Offline
            streit
            escreveu em última edição por
            #40

            teoricamente sim.

            mas veja bem, bfsc é um valor característico de cada motor. é um resultado que se obtem medindo o carro em dinamometro. esse valor de 0,5 é uma média que se convencionou para motores originais.

            agora imagine um motor tipo um ap 2.0 8v turbo no metanol, com 500hp. certamente a sua efici?ncia não será a mesma de outros motores. então provavelmente esse valor de bfsc suba para a casa dos 0,65 a 0,7. refazendo os cálculos, usando bfsc de 0,65 teremos:

            (160 lb/h x 0,8)/0,65 = 196 hp para cada bico de 160 lb/h.

            500 / 196 = 2,5. ou seja, já tem de usar pelo menos 3 bicos desses. mas por ser um motor 4 cilindros, então usa-se 4 para melhor distribuir o combustável e proporcionar uma montagem mais harmoniosa. podendo assim diminuir o duty cicle, de 80% pode ir pra 60%, ou mesmo diminuir um pouco a pressão da linha de combustável.

            obviamente esse é apenas um valor estimado que serve como ponto de partida para o acerto. em cima disso é que o preparador vai realizar os acertos necessários até obter o comportamento esperado do motor. agora, usar 8 desses e milhares de bombas para essa potência logo de cara se mostra realmente um exagero que não tem motivo de ser.

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              Gelais
              escreveu em última edição por
              #41

              :d qual a f?rmula que tu usa pra transformar lb/h pra ml/min???

              o que fiz foi conversões de unidades

              converti lb para kg ( 1 kg aprox 2,2 lb) depois de kg para litros e consequentemente ml (agora que me lembrei que usei a densidade da água. :d foi mal) e mudei de hora para minutos.

              1 Resposta Última resposta
              • O Offline
                O Offline
                overrr
                escreveu em última edição por
                #42

                a formula específica eu nao sei, mas no site da rc, www.rceng.com como você pode ver ai em cima eles chegaram ao numero de 10,5 é so multiplicar

                ##lbs/h x 10,5 = ##cc

                1 Resposta Última resposta
                • ? Offline
                  ? Offline
                  Visitante
                  escreveu em última edição por
                  #43

                  amo muito este fórum :d

                  huahuahuahuahuahuhuaa

                  conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

                  [snapback]271625[/snapback]

                  ehehehe eu tb isso aqui :aaf:

                  se for um ap no bura… bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka...[snapback]271625[/snapback]

                  hehehehehe não tenho oficina e nem sou preparador, na verdade sou diagramador gr?fico :d

                  1 Resposta Última resposta
                  • ? Offline
                    ? Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #44

                    fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

                    o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

                    só para comparação com esse resultado do site…..

                    [snapback]271569[/snapback]

                    1210 ml/m? :aaf:

                    um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                    não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro :d

                    ta certa essa conversão? :d

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overrr
                      escreveu em última edição por
                      #45

                      pela formula apresentada seria

                      160lbs/h x 10,5 = 1680 cc/min

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #46

                        pela formula apresentada seria

                        160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                        [snapback]271870[/snapback]

                        :d :d :aaf:

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                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #47

                          eu acho que esse valores apresentados não servem para muita coisa para a gente, pois ninguém sabe como foi medido isso. talvez esse valor tenha sido medido com o bico todo aberto; eu já tinha aberto um tópico a respeito disso e o over já tinha explicado o seguinte:

                          esse é o problema…. cada um mede de um jeito, os americanos medem com 43psi (2,94bar); usam dc de 100% (ou seja não pulsam o bico o que traz o problema da laténcia...2 bicos podem ter a mesma vaz?o, mas comportamentos diferentes dependendo do dc aplicado) e usam gasolina (o que no traz o problema da densidade porque aqui se adiciona alcool, ou pior...qdo só se usa alcool)

                          se aparecesse uma boa alma aqui que tivesse pelo menos um bico desse pra gente medir… :(

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
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                            overrr
                            escreveu em última edição por
                            #48

                            o duty cycle usando para o calculo foi 80% de uma olhada no denominador da primeira fração .80

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #49

                              esses calculos estão bem proximos dos calculos feitos no site do fueltech, eles tem uma calculadora de bicos, baseado na potência, combustivel e bico… www.fueltech.com.br está no canto inferior esquerdo.

                              um carro de 500hp precisaria de 4 bicos de 1380cc para alimentar no alcool, com gasolina 984cc oque representaria 40% de acrescimo para alcool, isso utilizando os bicos a 80%. respectivamente aproximadamente 140lbs e 100lbs

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #50

                                :(  :aaf:  :aaf:

                                [snapback]271888[/snapback]

                                1,7 litros por minuto, o mais impressionante, são os caras que estão usando os bicos originais do carro abertos em 40% e mais 4 bicos suplementares de 160lbs/h

                                pra onde vai todo esse combustivel ?

                                1 Resposta Última resposta
                                • O Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #51

                                  160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
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                                    #52

                                    160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                    [snapback]271961[/snapback]

                                    qtos ml/m esses bicos de alfa fornecem?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • O Offline
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                                      #53

                                      caio, continua a questáo:

                                      1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                      2- com que duty cicle ?

                                      3 - que tempo de injeção ?

                                      4 - que pressão de cobustável ?

                                      cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • F Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #54

                                        o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #55

                                          caio, continua a questáo:

                                          1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                          2- com que duty cicle ?

                                          3 - que tempo de injeção ?

                                          4 - que pressão de cobustável ?

                                          cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

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                                          :(

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