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Dúvida sobre capacidade dos bicos injetores.

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  • O Offline
    O Offline
    overrr
    escreveu em última edição por
    #37

    essas formulas ai apresentadas são para uso com gasolina? são do site da rc né? entao teria que calcular 30% a mais certo??

    1 Resposta Última resposta
    • S Offline
      S Offline
      SeaL
      escreveu em última edição por
      #38

      amo muito este fórum :aaf:

      huahuahuahuahuahuhuaa

      conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

      valeu streit... mas se for o hondinha, huahuahua, é da minha mão eh direto pra overspeed... não tem outro preparador que me passou tanta humildade e conhecimento e confian?a quanto eles, hehehe (ae jr... quero desconto depois dessa )

      se for um ap no bura... bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka... hehehehe mas tah mais pra over por conta do que tá se motrando o ap do meu irmão... :aaf:

      (quero mais desconto depois desta segunda puxada de saco)

      valeu valeu... agora eh sentar e fazer vê???rios cálculos aki... hehehehe

      abraços

      :d :d

      (edited)

      ali?s...

      dah pra usar este mesmo calculo na conversão de um carro pra alcool?

      pode-se utilizar bicos de alta vazão (25lb/h) pra alimentar um carro original, convertido pro alcool?

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overrr
        escreveu em última edição por
        #39

        então teoricamente um motor de 500 hp so precisaria de 2 bicos de 160lbs/h ?? ou entao 4 bicos com 60lbs/h ??? quatro bicos extras de 160lbs/h está sendo uma exageiro dos grande ?

        [snapback]271612[/snapback]

        opa quis dizer 4 bicos de 80lbs/h

        pq eu não consigo editar meus post ?? tem tempo para editar ?

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          streit
          escreveu em última edição por
          #40

          teoricamente sim.

          mas veja bem, bfsc é um valor característico de cada motor. é um resultado que se obtem medindo o carro em dinamometro. esse valor de 0,5 é uma média que se convencionou para motores originais.

          agora imagine um motor tipo um ap 2.0 8v turbo no metanol, com 500hp. certamente a sua efici?ncia não será a mesma de outros motores. então provavelmente esse valor de bfsc suba para a casa dos 0,65 a 0,7. refazendo os cálculos, usando bfsc de 0,65 teremos:

          (160 lb/h x 0,8)/0,65 = 196 hp para cada bico de 160 lb/h.

          500 / 196 = 2,5. ou seja, já tem de usar pelo menos 3 bicos desses. mas por ser um motor 4 cilindros, então usa-se 4 para melhor distribuir o combustável e proporcionar uma montagem mais harmoniosa. podendo assim diminuir o duty cicle, de 80% pode ir pra 60%, ou mesmo diminuir um pouco a pressão da linha de combustável.

          obviamente esse é apenas um valor estimado que serve como ponto de partida para o acerto. em cima disso é que o preparador vai realizar os acertos necessários até obter o comportamento esperado do motor. agora, usar 8 desses e milhares de bombas para essa potência logo de cara se mostra realmente um exagero que não tem motivo de ser.

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            Gelais
            escreveu em última edição por
            #41

            :d qual a f?rmula que tu usa pra transformar lb/h pra ml/min???

            o que fiz foi conversões de unidades

            converti lb para kg ( 1 kg aprox 2,2 lb) depois de kg para litros e consequentemente ml (agora que me lembrei que usei a densidade da água. :d foi mal) e mudei de hora para minutos.

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overrr
              escreveu em última edição por
              #42

              a formula específica eu nao sei, mas no site da rc, www.rceng.com como você pode ver ai em cima eles chegaram ao numero de 10,5 é so multiplicar

              ##lbs/h x 10,5 = ##cc

              1 Resposta Última resposta
              • ? Offline
                ? Offline
                Visitante
                escreveu em última edição por
                #43

                amo muito este fórum :d

                huahuahuahuahuahuhuaa

                conhecimento aki sempre eh compartilhado… hehehe

                [snapback]271625[/snapback]

                ehehehe eu tb isso aqui :aaf:

                se for um ap no bura… bom... ae eh briga dura pq ou vai pra over, ou ele desce a serra pra mão do ka...[snapback]271625[/snapback]

                hehehehehe não tenho oficina e nem sou preparador, na verdade sou diagramador gr?fico :d

                1 Resposta Última resposta
                • ? Offline
                  ? Offline
                  Visitante
                  escreveu em última edição por
                  #44

                  fiz as contas aqui (não conferi se tem erros). esse bico de 160 lb/h daria uma vazão de 1210 ml/min.

                  o bico de 40 ml/min daria uma vazão de 5,34 lb/h.

                  só para comparação com esse resultado do site…..

                  [snapback]271569[/snapback]

                  1210 ml/m? :aaf:

                  um bico de monza monoponto, q é um chuveiro e alimenta um motor 2.0 a alcool tem 90,5 ml/m.

                  não consigo imaginar o q seja ter cada bico jogando um litro e duzentos ml por minuto em cada cilindro :d

                  ta certa essa conversão? :d

                  1 Resposta Última resposta
                  • O Offline
                    O Offline
                    overrr
                    escreveu em última edição por
                    #45

                    pela formula apresentada seria

                    160lbs/h x 10,5 = 1680 cc/min

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
                      ? Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #46

                      pela formula apresentada seria

                      160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                      [snapback]271870[/snapback]

                      :d :d :aaf:

                      1 Resposta Última resposta
                      • R Offline
                        R Offline
                        Ricardo
                        escreveu em última edição por
                        #47

                        eu acho que esse valores apresentados não servem para muita coisa para a gente, pois ninguém sabe como foi medido isso. talvez esse valor tenha sido medido com o bico todo aberto; eu já tinha aberto um tópico a respeito disso e o over já tinha explicado o seguinte:

                        esse é o problema…. cada um mede de um jeito, os americanos medem com 43psi (2,94bar); usam dc de 100% (ou seja não pulsam o bico o que traz o problema da laténcia...2 bicos podem ter a mesma vaz?o, mas comportamentos diferentes dependendo do dc aplicado) e usam gasolina (o que no traz o problema da densidade porque aqui se adiciona alcool, ou pior...qdo só se usa alcool)

                        se aparecesse uma boa alma aqui que tivesse pelo menos um bico desse pra gente medir… :(

                        1 Resposta Última resposta
                        • O Offline
                          O Offline
                          overrr
                          escreveu em última edição por
                          #48

                          o duty cycle usando para o calculo foi 80% de uma olhada no denominador da primeira fração .80

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
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                            overrr
                            escreveu em última edição por
                            #49

                            esses calculos estão bem proximos dos calculos feitos no site do fueltech, eles tem uma calculadora de bicos, baseado na potência, combustivel e bico… www.fueltech.com.br está no canto inferior esquerdo.

                            um carro de 500hp precisaria de 4 bicos de 1380cc para alimentar no alcool, com gasolina 984cc oque representaria 40% de acrescimo para alcool, isso utilizando os bicos a 80%. respectivamente aproximadamente 140lbs e 100lbs

                            1 Resposta Última resposta
                            • O Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #50

                              :(  :aaf:  :aaf:

                              [snapback]271888[/snapback]

                              1,7 litros por minuto, o mais impressionante, são os caras que estão usando os bicos originais do carro abertos em 40% e mais 4 bicos suplementares de 160lbs/h

                              pra onde vai todo esse combustivel ?

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #51

                                160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #52

                                  160lbs hora eu nem consegui medir aqui na maquina…. com 0,8bar transbordou a cuba muito antes de terminar o teste.... mas volto a dizer ele é pelo menos 8x maior do que os bicos usados na alfa 2.0 16v de 150cv...ou seja é grande pracaracas

                                  [snapback]271961[/snapback]

                                  qtos ml/m esses bicos de alfa fornecem?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • O Offline
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                                    #53

                                    caio, continua a questáo:

                                    1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                    2- com que duty cicle ?

                                    3 - que tempo de injeção ?

                                    4 - que pressão de cobustável ?

                                    cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #54

                                      o álcool tem maior viscosidade do que a gasolina ou não?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • ? Offline
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                                        #55

                                        caio, continua a questáo:

                                        1- com que láquido dentro é (densidade muda a vaz?o)

                                        2- com que duty cicle ?

                                        3 - que tempo de injeção ?

                                        4 - que pressão de cobustável ?

                                        cada um mede de um jeito diferente…. não lembro o valor porque não faão por vaz?o, faão por comparação, qdo vou retrabalhar o bico eu abro uma porcentagem sobre o que tem original...

                                        [snapback]272072[/snapback]

                                        :(

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • E Offline
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                                          ernest
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                                          #56

                                          pela formula apresentada seria

                                          160lbs/h  x 10,5 = 1680 cc/min

                                          [snapback]271870[/snapback]

                                          vejamos como seria gasto esse combustivel ?

                                          4 bicos x 1680 cc/min = 6720 cc/min = 6,72 litros

                                          vamos supor que ele ande, em que velocidade seria razoavel o consumo?

                                          1 km leva 1 minuto andando a 60 km/hora

                                          2 km leva 1 minuto andando a 120 km/hora

                                          3 km leva 1 minuto andando a 180 km/hora

                                          4 km leva 1 minuto andando a 240 km/hora

                                          5 km leva 1 minuto andando a 300 km/hora

                                          bem andando a 300 km /hora em 1 minuto voce percorre 5 kilometros e nesse mesmo minuto voce gasta 6,72 litros, ou seja teu carro vai fazer a média de 1,34 litros por kilometro.

                                          meio exagerado né

                                          abs ernest

                                          1 Resposta Última resposta

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