Preparados

opa tenho interesse.

te mandei um email.

abs

opa olha eu aqui

jakka, depois daquele dia no track day, acho que animei fazer um brinquedo pra mim.

estou estudando um projeto similar ao seu, não com tantos refinamentos…...rsrsrs

se precisar de dicas, posso te incomodar?

no mais, parabéns pelo corsa. não sabia que eram tão top

abs.

preço e disponibilidade para outro estado?

[]s

legal vc instalar num mt com chicote próprio (no caso o do seu produto) e ter uma noção do que precisa ser feito, pois me interesso a longo prazo nele.

sucesso

adaptei o chicote da fuelbox no pente original das injecoes motronic pra aproveitar a instalação que ja estava feita no motor. assim poderemos alternar entre a fuelbox e a motronic pra medirmos as diferenças no dina.

obrigado pelo apoio

tenho acompanhado o tópico também e parabenizo pelo sucesso

essa sua afirmação que eu grifei acima me fez pensar numa possibilidade: a central do marea turbo também é motronic, no caso a 2.10.4.

será que há possilibilidade de adaptar o chicote da sua injeção para o chicote do mtá digo porque seria interessante sob vários aspectos, visto que boa parte dos sensores (temperatura da água, pressão no coletor etc) que vi sendo usados (inclusive pela fueltech) são padrão fiat. então, pelo menos a princípio não haveria dificuldade de que a fuelbox converse com o chicote do mt.

o que me diz?

muito interessante a evolução do projeto. sempre passo pelo tópico para acompanhar os ups e vejo que está caminhando para o que todos procuram: correção por wideband.

minha sugestão (se é que já não foi feita) é que o futuro controlador de ignição também possa ser usado com sistemas de bobina individual e leitura por roda fúnica.

um abraão e boa sorte

porque o sinal do temopar é de 0v (0?c) a 0,5mv (1000?c).

o sensor da innovate lá de 0v - 5v, então já me informei que o sinal seria muito fraco para uma leitura precisa. afinal, 0,5mv não é nem 1mv

sobre o fator lambda, esses valores de 0,86 e 1,05 valem para álcool também??

esqueci de perguntar o principal: qual a temperatura correta de escape que devo esperar?

ga?cho e demais amigos do tópico,

meu projeto destoa um pouco da maioria aqui. é um marea turbo com alguns ups: coletor dimensionado, turbina .50, cabeçote feito, escape 3 , bomba externa, linha de combustável 8mm (álcool), ou seja, nada original.

tenho o kit da innovate (sonda + dataloger) + kit rpm (que lá outros 5 sensores). quero fazer um acerto bem fino visando máxima potência em wot e economia em regimes urbanos.

comprei o termopar da odg para instalar. é uma pena que a innovate não leia (precisa de um módulo especial vendido separadamente), então vou ter que apelar para o mult?metro.

minhas dúvidas são:

a) qual marca / modelo de mult?metro comprar, considerando confiabilidade e custo / benefício?

b ) onde instalar o termopar? o manual da odg diz para instalar a 10cm do cabeçote (mas isso em carros aspirados). diz literalmente: sugestáo: para veículos aspirados normalmente se instala no coletor de descarga a uns 10 cm do cabeçote, para os turbos coloca-se na descarga a uns 10 cm da flange da turbina. se eu entendo bem de portugu?s, a uns 10cm da flange da turbina, a meu ver, é 10cm antes da flange da caixa quente e não a 10cm da flange do escape. estou certo?

c) considerando álcool como combustável, qual o fator lambda para maior potência em wot e também para economia no transito?

o ponto em wot no chip (leitura pelo kaptor flex) está em torno de 22-25?.

gostaria muito da ajuda de vocês.

[]s

weiler

eu uso uma walbro, interna, de 255 lph (litros por hora) pra alimentar 5 bicos de 55lb/h (libras hora), num marea turbo com uma biaggio .50. na atual pressão (1bar), está alimentando bem e até sobra, acho que alimenta até uns 400cv. o cara que me vendeu nos eua disse que dá com sobra até 450cv.

no site dele tem mais outros 2 modelos, inclusive uma walbro externa para carros até 650hp.

quem quiser olhar, comprei os bicos e a bomba lá. 100% confiável.

http://www.fiveomotorsport.com

bem, vou falar do que já usei:

• tag: boa performance, acabamento a desejar (chegou pelo correio com tinta fresca ainda ), vazou quando bati em um buraco (pancada forte).

• fenix: usei o kit endurance (rosca), ótima performance, ?timo acabamento, péssima durabilidade (vazou 3 vezes em 6 meses), troquei na garantia mas acabei vendendo.

tá na área, galera

pedi pro fun postar a minha dúvida aqui, até prq ele tá de férias e eu tá ralando pro carro ficar pronto…...hehehe.

a questão que ele colocou está certa: minha turbina é um k24 com caixa quente de apl .63, o resto é original (eixo, rotores etc) da kkk. medindo a boca de sa?da da apl, só dá pra colocar uma flange de 2,5 , se colocar de 3 nem dá para parafusar. pretendo só fazer a curva que desce para o carter em 2,5 e já abrir pra 3 até o fim com 2 abafadores que eu mesmo fiz com a dica do fahrell (cano furado com lá de vidro).

já li as opiniões de todos e realmente essa parece ser a única solução. vou fazer isso e depois posto resultados.

mais comentários serão sempre bem-vindos.

[]s

weiler.

eu tinha ouvido falar mesmo que a de 3 passava dos r$ 300 e não tinha botado f?. quer dizer então que é verdade…...

hehehe......segunda feira vou botar a mão na massa e ver no que dá.

ol? pessoal,

quero agradecer as contribuições no tópico sobre a troca da caixa quente da k24 h?brida. ver aqui. já estou com a caixa quente da apl .63 e realmente parece que foi a melhor solução para a configuração que estou montando.

a dúvida agora é sobre o escape a ser utilizado. do jeito que está hoje, uso um escape de 2 1/4 com dois abafadores silenpro, desde a boca da turbina até o fim. para o que tinha antes até era razoável, mas penso que para o setup que estou montando vai ficar restritivo.

quero saber a opinião de vocês: devo usar o escape de 2,5 ou de 3 ?

características do carro:

marea turbo, 2.0 20v, turbina k24 (caixa quente apl .63), cabeçote com fluxo e taxa de aproximadamente 9:1, e expectativa de potência entre 350-380cv com +/- 1-1.5kg de pressão. não foi feito acerto ainda, pois estou esperando a decisão sobre o escape e acho mais prudente acertar com tudo no lugar.

minha grande questão é sobre custos e dificuldade que uma ou outra opção pode trazer. por exemplo: para fazer de 2,5 é mais fácil de encontrar os abafadores, mas por outro lado não sei se vai atender ao fluxo que o carro ter?. fazer de 3 não tenho a questão da restrição mas já encontro problemas com encontrar abafadores.

quero usar canos e abafadores de aão comum mesmo. quais seriam as opções de abadores de 3 , marcas, modelos, coisas baratas e que eu possa achar numa dessas distribuidoras de escapamento…..etc. pretendo cortar as curvas e ir soldando no formato original do carro.

queria ouvir a opinão da galera.

abraão e desculpe o texto longo.

weiler.

como o fun falou, por f?rmulas matem?ticas conclu?mos que rebaixando 0,5mm no cabeçote do mt, a taxa sai de 8,5:1 e vai para exatos 8,99:1 (ou arredondando 9:1). acho que não vai dar galho, mesmo porque virá um upgrade de intercooler que promete abaixar a temperatura na admissão em 20?c. digo promete porque 2 pessoas usam esse upgrade e a fueltech instalad no carro deles acusou essa diminuição na temperatura dos gases de admissão. uso velas frias (ngk bkr8eix) e álcool, então creio que meu proposito de ganhar um pouco de torque não será tão prejudicial com essa taxa extra.

fun, acabei de falar com o gugganet pelo telefone e ele me disse que esses 0,5mm estão mais para limpeza do que para rebaixamento …hehehe. contudo, ele disse para eu manter essa medida mesmo para não aumentar muito a taxa din?mica, então vou de 0.5mm mesmo.

sinceramente, só ouvi dizer isso, mas o cara que mais rebaixou cabeçote foi num 2.0 aspro, com 1,4mm. ele é mecânico da fiat e disse que esse é o limite…....a parte dos tuchos e guias foi por minha conta..... my bad

fala teteus, blz?

então, esses comandos que vou montar usam o próprio esquema de variador de fase original, ou seja, não precisa mudar nada, só instalar e acertar a alimentação, caso necessário.

eu pretendo acertar o corte de giro em 7500, algo até meio conservador para o que vc já está acostumado e também a galera que monta ap.

de qq estamos na área.

[]s

weiler

valeu a ajuda, galera

acho que vou de .63 mesmo.

quanto aos comandos, eles já estão mais que testados pelo pessoal do coupo 20vt, de quem o mt herdou o motor. esses comandos eu consegui com um cara lá da inglaterra que tem um coupo de pista com 560cv…..tá mais que aprovado. lágico que o uso dele é diferenciado, mas os demais que montaram para uso de rua disseram que ganharam bastante torque em baixa, sem embaralhar e tudo mais. esses comandos são show (e o olho da cara também )

em relação a taxa, o pessoal que tem mt com cabeçote taxado não recomenda tirar mais do que 1mm. para tirar mais, outros trabalhos tám que vir na sequência, como guias de válvulas, passar os tuchos de hidr?ulicos para mecânicos, que é um estágio acima do que pretendo ficar. vou dar uma taxadinha de 0,5mm só para não compremeter muito com pré-detonação e o que disse acima.

se alguém tiver mais alguma idéia, vamos tocando o tópico.....

[]s

joga essa .48 fora….....ou melhor, troca pela .63 já que vc tá preocupado com pegada e eu não sei como fica pra remapear a injeção do marea.

remapear não é segredo, o preparador que faz meu chip conhece bem a programação do mt, inclusive ele tem um muito forte…..

se tiver como adiantar o ponto inicial, eu iria de carca?a quente beeem maior, já que seu carro tem um motor com 5 cilindros e 20v, então vai ter muito fluxo de escape, mesmo com apenas 2.0l…...........e outra,  a k24 tem eixo bem leve.........acho que não teria problema de lag nem mesmo com uma .96 mono que se acha por aí .........

abraço.

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hoje eu já ando assim, só que não curto muito. é uma compensação meio fake , se é que me entende. com a turbina original, a fiat compensou o fato de o carro ser destaxado com overboost e uma turbina pequena, que está cheia com 2750rpm. atualmente eu uso uma gt25, quente .65 / fria .53, e já acho grande, pois o carro fica frouxo em baixa, por ser destaxado, e vai encher lá pelas 3000-3500rpm. refiz o chip socando ponto em baixa e melhorou um pouco, mas ainda acho fake .

particularmente eu prefiro o carro com mais taxa e menos pressão, embora sei que já outros preferem pouca taxa e muita pressão para ter um carro tipo cavalo doido . eu ando muito na cidade, meu carro é para o dia a dia do transito pesado, então um pouco mais de taxa cai bem e a pegada mais cedo é pra dar espanco no transito mesmo…....hehehe.