Atrasando o ponto pra reduzir a taxa?
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humberto, vc deu uma misturada aí em taxa din?mica com pressão média efetiva….qdo vc altera o ponto vc altera tb a pme, mas não a taxa din?mica...
a não ser q o atraso ou o adiantamento do ponto acabe tb resultando em uma pressão um pouco maior ou menor sem mexer na válvula...
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esse texto abriu um pouco minhas ideias sobre o q acontece no momento da igni?ao : http://www.sdsefi.com/techcomb.htm
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segundo o q tenho em mente hj, se adianta a ignição no alcool devido a sua queima mais lenta para que o motor da mesma forma de quando estava queimando gasolina alcance a pressão maxima no cilindro proximo a 20? do vibrabrequim na descida do pistao.
se adianta o ponto em anti-pms ou seja, o centelha é dada antes do pistao chegar no ponto morto superior.
ponto mais atrasados vai diminuir o esforão mecanico pois o pistao vai fugir da pressão da queima no seu pico.
tb agora sei q uma enorme parte da compressão vem da queima ( como era de se esperar ). assim pode-se queimar gasolina comun com 12…13 de taxa por exemplo, controlando no ponto q vai funcionar, claro q talvez com menos potencia do q com 10 de taxa, mais vai. isso tb me ajudou a acertar meu carro, qdo tava andando com gasolina. não conseguia entender como o 1.8t 225cv queima nossa gasolina comun com 9 de taxa e 1,2 bar direto emcima, agora entendo um pouco melhor... claro q com tanto atraso assim, creio eu ( quase q na certeza ) q parte da potencia vai por valo abaixo...
- apenas expondo o ponto de vista q adquiri sobre o assunto pesquisando..... se tiver errado, me corrijam ae...
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os vag 1.8t só batem essa pressão em uma faixa intermediária de rpm….qdho chega em fim de giro tem bem menos q isso de presão...
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os vag 1.8t 225cv tb??? sabia q todos tem pico… mas a pressão final ate onde sabia era em torno de 0,5 pra os 150cv, de 0,8 para os 180cv e 1,2 para os 225cv.
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os vag 1.8t 225cv tb??? sabia q todos tem pico… mas a pressão final ate onde sabia era em torno de 0,5 pra os 150cv, de 0,8 para os 180cv e 1,2 para os 225cv.
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não chega a isso não…
e a turbina dos tt e s3 são um pouco maiores tb...
e o lance tb do controle de ponto é q a central é extremamente sofisticada....lambda wide e narrow e o carai de asa...
só pra vc ter uma idéia, o arquivo de um chip de uma central dessas do gti 180 tem mais de 1 mb de tamanho....enquanto o de um carro normal tem menos da metade disso....ela é muito mais sofisticada q uma central mais comum...
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ah disso eu tava ligado ( da injeção motronic fudida q eles tem ) inclusive leem batidas de pino em cada cilindro e controlam o ponto de maneira independente de cada cilindro tb…
tem mta literatura e engenheiros malucos mostrando graficos de ponto e combustivel e mais um monte de coisa desse motor no vw vortex...
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ah disso eu tava ligado ( da injeção motronic fudida q eles tem ) inclusive leem batidas de pino em cada cilindro e controlam o ponto de maneira independente de cada cilindro tb…
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? vero…
? legal ver isso no vag-com....
dependendo do canal ele dá o avanço por cilindro
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ouvi falar q a injeção dos 1.0 16v turbo é ainda mais sofisticada
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minha salvacao sera um palm e o cabo ultra ninja e caro pra poer rodar o vag e saber a qnts anda o ponto…...
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um note barato já serve…a tela do palm eu acho muito pequena...
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complicado $$$ é o cabo
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os vag 225cv snme vem 0,95bar de pressão final (que é o que conta pra potência máxima)… vem alguma coisa perto de 6 a 8? de avanço final (mas varia muito com a temperatura ambiente)
mas no manual fala que a potência declarada só é obtida com gasolina 98 octanas... se usar 92 a potência será menor (obvio).
a injeção dos 1.0 16vt é uma m3.8.3, a dos 150 é 3.8.2 (mas a arquitetura é praticamente a mesma), dos 180, 210 e 225 é me7.x.x que é drive by wire e num tem nada a ver com as outras...
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bom… falou qm mexe ai terminou as especulações...
over, essa redução de potencia ocorre pq a injeção percebe o combustivel com menos octanagem ou amansa o gerenciamento pq grila msm?
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provavelmente porque deve detonar e aí atrasa o ponto… ali?s no manual diz que pode ocorrer entaum eu acredito que seja isso…
essas injeções determinam até a pressão de overbooster em função da temperatura do ar admitido tbm e não só ponto e correção de combustável.
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na verdade as injeções originais são bem melhores que as motec?s da vida… a questão é que elas são voltadas pra conciliar consumo, emissões, linearidade...as after market são voltadas pra facilidade de acerto e desempenho...
mas eu ainda aposto minhas fichas nas originais... principalmente as motronic... a bosch é dona de mais de 90% das patentes de injeção no mundo,e as outras pagam royalties pra usar as soluções dela nas suas injeções.
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essas injeções do 1.0t são uma das mais modernas do mercado. são mt complexas e esses 1.8t estabilizam em pressoes bem baixas, tipow meu carro original estabilizava em 0.8kg e dava pico de 1.4kg. (dependendo do dia e da vontade de andar do carro…hehe)
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essas injeções do 1.0t são uma das mais modernas do mercado. são mt complexas e esses 1.8t estabilizam em pressoes bem baixas, tipow meu carro original estabilizava em 0.8kg e dava pico de 1.4kg. (dependendo do dia e da vontade de andar do carro…hehe)
