Junta queimando
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é sempre no mesmo cilindro que dá problema?
não dá primeira vez foi o terceiro
posso estar enganado, mas pelo que o pessoal aqui fala, o correto do ponto seria:
40 na aspirada, entro turbo derruba lá pra uns 20 e vai subindo até uns 28 de final… pq se não o giro do motor sobe e o ponto desce... a lógica de funcionamento fica contrariada nessa situação... pq o certo do ponto é acompanhar a rotação
usa sonda widebandá cuidou a mistura quando queimou a junta???
mais se vc deixar o ponto subindo denovo com pressão de turbo quando chegar a 7500rpm com ponto alto vai dar pre ignição, ou não?
tem freio esse dino?
tem sim, mais usamos o freio só para acertar a parte aspirada, para turbo não, sendo que o carro estava subindo do rolo quando entrava pressão, tanto que quando passamos com 0,6kg veio 310cv e o dino marcou os 7500 rpm, quando colocamos 1,3kg veio 430cv a 7500rpm, mais depois com, 1,6, 1,8kg e 2,0kg o dino não passava de 6800rpm e 400cv, pq o carro subia no rolo da frente deixando o de tras mais solto, não sei se isso foi o problema de não ter dado carga direito, o carro não estava bem amarrado, mais não quizeram nos ouvir.
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olha, eu aprendi que quanto mais pressão, menos ponto… chegando a deixar com coisa de 10 graus, ou até menos...
faz esse teste no dino pra ver...
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nos meus testes, se baixar mt tb amarra… meu carro com 2,5 bar ficou legal com 10º.
mas na hora q eu colocar no dino, vou testar mais...
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o que queima a junta eh pressão e calor na camara.
com ponto adiantado, vc mantem o calor e a pressão dentro da camara, com ponto atrasado, vc joga esse calor e pressão pra fora, o que ajuda no caso de turbos grandes…
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olha, eu aprendi que quanto mais pressão, menos ponto… chegando a deixar com coisa de 10 graus, ou até menos...
faz esse teste no dino pra ver...
mais sushi 10 graus não é muito pouco não, estava pensando em deixar com 18 de final.
no dino ficou muito bom com 26 graus, mais na pista com carga e pneus tracionando, deu essa zica, então estou meio que cabrero com dino agora.
fala ae avila estranho, mesmo essa parada q o enrique acredita será
vc tem pirometro? quanto que chegou a dar de pico?
o enrique tb acha que foi ponto, pq no dino não deu a carga que na pista deu e estavamos com ponto alto.
não uso pirometro.
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no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
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o tempo que vc fica no dino e na rua não é o suficiente, mas já na pista, dá tempo da temperatura na câmara subir o suficiente pra queimar a junta. no meu carro, melhorei muito isso com intercooler, e aumentando um pouco o diâmetro da borboleta. meu ponto máximo tá em 24. outra coisa que me ajudou bastante foi o uso do pirômetro. chegando aos 750~800 graus, já tiro o pé.
abraço.
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no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
é o que vamos deixar, no hot me deram tb a ideia de deixar 21 na curva de torque e depois pode ate dar mais um ou dois graus.
o tempo que vc fica no dino e na rua não é o suficiente, mas já na pista, dá tempo da temperatura na câmara subir o suficiente pra queimar a junta. no meu carro, melhorei muito isso com intercooler, e aumentando um pouco o diâmetro da borboleta. meu ponto máximo tá em 24. outra coisa que me ajudou bastante foi o uso do pirômetro. chegando aos 750~800 graus, já tiro o pé.
abraço.
o intercooler já esta sendo providenciado, e já vi que terei de colocar um pirometro mesmo para monitorar essa temperatura, sem intercooler minha temperatura do ar atinge 130º +-
da uma olhada se não ta esticando prisioneiros, se esticou queima junta mesmo.
tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
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faço minhas as palavras do ruizito…
e tbm diminuiria o ponto pra algo perto dos 18~20°, uma coisa que o povo esquece é que a maior chance de detonação (e tbm de queimar junta) é na região de torque máximo, carros originais turbo tem uma depressão na curva de ponto nessa região...
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tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
exatamente o que falei…
no olhometro está la, reto, liso e perfeito, mas com regua e micrometro (acho que é isso que usa pra medir), tem la um mínimo ressalto de 0,5m, aí ferra a várzea hehehehe
espero que resolva em breve o problema de uma vez por todas.
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o bloco ainda não foi conferido qto a empenamento?
e qdo o motor foi montado com a preparação? não foi dado um passe na face do bloco?
isso é obrigatório
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sempre que a gente montava motor aqui , nunca demos passe no bloco…
agora que o meu queimo a junta .. sera que vo te que faze isso ?
pior que ai tem que desmonta tuuuuudo... é fóda .
é , me convernceram que ponto excessivo queima junta.. e é verdade.
creio que seja ponto. talvez no rolo não tenha dado pau porque , gira facil , sem carga..
e na pista , no grip , deu no que deu.
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só cuidado pra nao atrasar ponto demais na fase turbo, pq ae pode derreter valvula…
tava vendo em outro forum sujeito derretendo valvula e nao sabia porque, só sabia q o ponto tava travado em 9º
ponto travado em 9º da zica mesmo, pq na zona de torque esquenta mt. tem que baixar ele apos a zona de torque do motor.
mais sushi 10 graus não é muito pouco não, estava pensando em deixar com 18 de final.
no dino ficou muito bom com 26 graus, mais na pista com carga e pneus tracionando, deu essa zica, então estou meio que cabrero com dino agora.
[b10º após o torque maximo, e com pressão alta em cima. fora isso eh ruim sim, pq vai esquentar demais valvulas e escapamento.[/b]
o enrique tb acha que foi ponto, pq no dino não deu a carga que na pista deu e estavamos com ponto alto.
não uso pirometro.
no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
então pouco ponto na zona de torque, alem de deixar o motor sem força, ainda vai esquentar mt o motor. como ele tem como fazer uma curva de ponto da forma que quiser, o melhor seria dar bastante ponto até o torque maximo, e ai depois disso derrubar, e derrubar ainda mais quando tiver com pressão em cima.
é o que vamos deixar, no hot me deram tb a ideia de deixar 21 na curva de torque e depois pode ate dar mais um ou dois graus.
**eu percebi uma melhora sensivel no carro derrubando bem a curva de ponto depois dos 4500 rpm, mesmo sem pressão de turbo em cima, com pressão, a coisa fica ainda melhor hehehe.
não passei meu carro no dino ainda, to com problemas na wg, assim que arrumar ela, vou jogar no dino e fazer testes.**
o intercooler já esta sendo providenciado, e já vi que terei de colocar um pirometro mesmo para monitorar essa temperatura, sem intercooler minha temperatura do ar atinge 130º +-
tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
faço minhas as palavras do ruizito…
e tbm diminuiria o ponto pra algo perto dos 18~20°, uma coisa que o povo esquece é que a maior chance de detonação (e tbm de queimar junta) é na região de torque máximo, carros originais turbo tem uma depressão na curva de ponto nessa região...
e como fica a curva depois da zona de torque over? apesar que turbo original usa turbina pequena, o que da mt mais torque ne. pra turbos grandes a conversa muda bem…
exatamente o que falei…
no olhometro está la, reto, liso e perfeito, mas com regua e micrometro (acho que é isso que usa pra medir), tem la um mínimo ressalto de 0,5m, aí ferra a várzea hehehehe
espero que resolva em breve o problema de uma vez por todas.
usa regua ou escala, e calibre de folgas, tipo o que regula gap de velas. micrometro não da pra usar nesse caso.
sempre que a gente montava motor aqui , nunca demos passe no bloco…
agora que o meu queimo a junta .. sera que vo te que faze isso ?
pior que ai tem que desmonta tuuuuudo... é fóda .
é , me convernceram que ponto excessivo queima junta.. e é verdade.
creio que seja ponto. talvez no rolo não tenha dado pau porque , gira facil , sem carga..
e na pista , no grip , deu no que deu.
o negocio eh olhar cara, se olhando, não tiver machucado o bloco, pode ser q não tenha deformado o bloco. pega uma regua bem reta, coloca em cima do bloco, e tenta passar um pedaço de folha sulfite, se ele não passar por baixo da regua, não tem empenamento, ou eh mt pouco.