Junta queimando
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o que queima a junta eh pressão e calor na camara.
com ponto adiantado, vc mantem o calor e a pressão dentro da camara, com ponto atrasado, vc joga esse calor e pressão pra fora, o que ajuda no caso de turbos grandes…
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olha, eu aprendi que quanto mais pressão, menos ponto… chegando a deixar com coisa de 10 graus, ou até menos...
faz esse teste no dino pra ver...
mais sushi 10 graus não é muito pouco não, estava pensando em deixar com 18 de final.
no dino ficou muito bom com 26 graus, mais na pista com carga e pneus tracionando, deu essa zica, então estou meio que cabrero com dino agora.
fala ae avila estranho, mesmo essa parada q o enrique acredita será
vc tem pirometro? quanto que chegou a dar de pico?
o enrique tb acha que foi ponto, pq no dino não deu a carga que na pista deu e estavamos com ponto alto.
não uso pirometro.
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no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
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o tempo que vc fica no dino e na rua não é o suficiente, mas já na pista, dá tempo da temperatura na câmara subir o suficiente pra queimar a junta. no meu carro, melhorei muito isso com intercooler, e aumentando um pouco o diâmetro da borboleta. meu ponto máximo tá em 24. outra coisa que me ajudou bastante foi o uso do pirômetro. chegando aos 750~800 graus, já tiro o pé.
abraço.
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no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
é o que vamos deixar, no hot me deram tb a ideia de deixar 21 na curva de torque e depois pode ate dar mais um ou dois graus.
o tempo que vc fica no dino e na rua não é o suficiente, mas já na pista, dá tempo da temperatura na câmara subir o suficiente pra queimar a junta. no meu carro, melhorei muito isso com intercooler, e aumentando um pouco o diâmetro da borboleta. meu ponto máximo tá em 24. outra coisa que me ajudou bastante foi o uso do pirômetro. chegando aos 750~800 graus, já tiro o pé.
abraço.
o intercooler já esta sendo providenciado, e já vi que terei de colocar um pirometro mesmo para monitorar essa temperatura, sem intercooler minha temperatura do ar atinge 130º +-
da uma olhada se não ta esticando prisioneiros, se esticou queima junta mesmo.
tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
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faço minhas as palavras do ruizito…
e tbm diminuiria o ponto pra algo perto dos 18~20°, uma coisa que o povo esquece é que a maior chance de detonação (e tbm de queimar junta) é na região de torque máximo, carros originais turbo tem uma depressão na curva de ponto nessa região...
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tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
exatamente o que falei…
no olhometro está la, reto, liso e perfeito, mas com regua e micrometro (acho que é isso que usa pra medir), tem la um mínimo ressalto de 0,5m, aí ferra a várzea hehehehe
espero que resolva em breve o problema de uma vez por todas.
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o bloco ainda não foi conferido qto a empenamento?
e qdo o motor foi montado com a preparação? não foi dado um passe na face do bloco?
isso é obrigatório
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sempre que a gente montava motor aqui , nunca demos passe no bloco…
agora que o meu queimo a junta .. sera que vo te que faze isso ?
pior que ai tem que desmonta tuuuuudo... é fóda .
é , me convernceram que ponto excessivo queima junta.. e é verdade.
creio que seja ponto. talvez no rolo não tenha dado pau porque , gira facil , sem carga..
e na pista , no grip , deu no que deu.
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só cuidado pra nao atrasar ponto demais na fase turbo, pq ae pode derreter valvula…
tava vendo em outro forum sujeito derretendo valvula e nao sabia porque, só sabia q o ponto tava travado em 9º
ponto travado em 9º da zica mesmo, pq na zona de torque esquenta mt. tem que baixar ele apos a zona de torque do motor.
mais sushi 10 graus não é muito pouco não, estava pensando em deixar com 18 de final.
no dino ficou muito bom com 26 graus, mais na pista com carga e pneus tracionando, deu essa zica, então estou meio que cabrero com dino agora.
[b10º após o torque maximo, e com pressão alta em cima. fora isso eh ruim sim, pq vai esquentar demais valvulas e escapamento.[/b]
o enrique tb acha que foi ponto, pq no dino não deu a carga que na pista deu e estavamos com ponto alto.
não uso pirometro.
no hotcampinas apareceu um cara torrando valvula de escape com 18º de ponto final e 2,5 de pressão
eu nunca ouvi dizer dealguém que tenha tido problemas com 21º deponto de ignição final idependente da pressão, em motor destaxado talvez os 21 seja uma boa escolha
então pouco ponto na zona de torque, alem de deixar o motor sem força, ainda vai esquentar mt o motor. como ele tem como fazer uma curva de ponto da forma que quiser, o melhor seria dar bastante ponto até o torque maximo, e ai depois disso derrubar, e derrubar ainda mais quando tiver com pressão em cima.
é o que vamos deixar, no hot me deram tb a ideia de deixar 21 na curva de torque e depois pode ate dar mais um ou dois graus.
**eu percebi uma melhora sensivel no carro derrubando bem a curva de ponto depois dos 4500 rpm, mesmo sem pressão de turbo em cima, com pressão, a coisa fica ainda melhor hehehe.
não passei meu carro no dino ainda, to com problemas na wg, assim que arrumar ela, vou jogar no dino e fazer testes.**
o intercooler já esta sendo providenciado, e já vi que terei de colocar um pirometro mesmo para monitorar essa temperatura, sem intercooler minha temperatura do ar atinge 130º +-
tiramos agora os prisioneiros estão ok, o que pode ter ocorrido tb seria o bloco da primeira vez ter ficado marcado o que a olho nu não dá para ver.
faço minhas as palavras do ruizito…
e tbm diminuiria o ponto pra algo perto dos 18~20°, uma coisa que o povo esquece é que a maior chance de detonação (e tbm de queimar junta) é na região de torque máximo, carros originais turbo tem uma depressão na curva de ponto nessa região...
e como fica a curva depois da zona de torque over? apesar que turbo original usa turbina pequena, o que da mt mais torque ne. pra turbos grandes a conversa muda bem…
exatamente o que falei…
no olhometro está la, reto, liso e perfeito, mas com regua e micrometro (acho que é isso que usa pra medir), tem la um mínimo ressalto de 0,5m, aí ferra a várzea hehehehe
espero que resolva em breve o problema de uma vez por todas.
usa regua ou escala, e calibre de folgas, tipo o que regula gap de velas. micrometro não da pra usar nesse caso.
sempre que a gente montava motor aqui , nunca demos passe no bloco…
agora que o meu queimo a junta .. sera que vo te que faze isso ?
pior que ai tem que desmonta tuuuuudo... é fóda .
é , me convernceram que ponto excessivo queima junta.. e é verdade.
creio que seja ponto. talvez no rolo não tenha dado pau porque , gira facil , sem carga..
e na pista , no grip , deu no que deu.
o negocio eh olhar cara, se olhando, não tiver machucado o bloco, pode ser q não tenha deformado o bloco. pega uma regua bem reta, coloca em cima do bloco, e tenta passar um pedaço de folha sulfite, se ele não passar por baixo da regua, não tem empenamento, ou eh mt pouco.
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e como fica a curva depois da zona de torque over? apesar que turbo original usa turbina pequena, o que da mt mais torque ne. pra turbos grandes a conversa muda bem…
a teoria é a mesma… torque máximo é onde existe o maior rendimento volumétrico, ou seja onde entra mais ar em valores absolutos... como entra mais ar... tem que diminuir o ponto...
exemplo mais ou menos nas coxa motor com torque máximo nos 3.000 rpm e potencia máxima a 6.000 rpm
a curva deponto a plena carga sobe até uns 2.600~2.700 ai se mantem no mesmo valor (ou até diminui um pouco do que tinha antes) até uns 3.500 e volta a subir até uns 5.000... estabiliza perto dos 6.000 e dai sobe quase nada ou nada...
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sim, a teoria eh a mesma, mas as curvas provavelmente são bem diferentes, ja que cada uma da torque e potencia eh uma faixa de giro diferente…
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faço minhas as palavras do ruizito…
e tbm diminuiria o ponto pra algo perto dos 18~20°, uma coisa que o povo esquece é que a maior chance de detonação (e tbm de queimar junta) é na região de torque máximo, carros originais turbo tem uma depressão na curva de ponto nessa região...
over meu torque maximo, que continuo usando cabeçote original e comandos tb, continua igual a um original ou por causa da turbina isso mudou? no dino não deu para ver pq meu carro estava subindo no rolo da frente e não estava confiavel.
exatamente o que falei…
no olhometro está la, reto, liso e perfeito, mas com regua e micrometro (acho que é isso que usa pra medir), tem la um mínimo ressalto de 0,5m, aí ferra a várzea hehehehe
espero que resolva em breve o problema de uma vez por todas.
tomara.
avila a hardware faz a leitura do pirometro? pow se sim seria legal colocar e usar aquele recurso de cortar o motor quando a temp ´passar de um valor programado por vcs fica mais seguro.
ainda não, mais vai fazer, qt ao corte por temperatura de agua, não chegou a subir a temperartura ate o corte do motor para isso.
o bloco ainda não foi conferido qto a empenamento?
e qdo o motor foi montado com a preparação? não foi dado um passe na face do bloco?
isso é obrigatório
carol da ultima vez que mandamos para a retifica por causa de um pistão derretido, pedi para fazer tudo que era preciso, então não sei se realmente foi feito isso, mais pelo que aconteceu com o bloco, uma pequena vala entre os cilindros, não deve ter sido feito não.